без нотариален акт ?

[trov]

Добър ден!
Имам следния въпрос:
Мой приятел е купил преди повече от 10 години апартамент от предприятието , в което е работил, но има само документ от банката, в която е внесъл парите.Сега иска да си извади нотариален акт- каква е процедурата и колко струва?
Благодаря предварително

[Кичка]

Предполагам, че става въпрос за закупуване на ведомствено жилище към съответното предприятие. Следователно, трябва да има решение на предприятието за продажба на този имот. След постигане н асъгласие от страна на продавача (предприятието ) и купувача, се изготвя нотариален акт за продажба, а след като няма такъв - договор, който има силата на нотариален акт, в който са описани подробно имота, името на новия собственик , цената и начина н аплащане. Трябва да се види и банковото бордеро за превод на сумата и по-точно основанието за плащане.

[Гери]

Вади се констативка, производството се извършва от Нотариус, ако не ме лъже паметта трябват двама свидетели - по възможност съседи които да потвърдят че приятелят Ви Х е владял имота през този период от време...

[donna]

колеги нали знаете че покупко продажбата на недвижим имот следва да бъде в указаната от закона форма , тук имаме само някакъв платежен документ , дори предварителен договор няма
първо считам ,че трябва да отиде в съответното предприятие и да поиска решението на управителният орган за продажбата на ведомствени апартаменти ,второ трябва да има някаква заповед с която управителният орган е взел решение едикой си апартамент да се продаде на еди кого си и да ги
следва да се провери и в инвентарната книга на дружеството този апартамент съществува ли като актив
помоли да му оформят нещата по установения ред ,това че е платил някаква си цена нищо не значи дори не може да иска да му върнат парите минала е давноста
Да му се издаде акт по обстоятелствена проверка също не може какво ще доказват свидетелите ,че живее в апартамента е да живе е и на какво основание -платил пари а няма документ ,мисля че всекий нотариус ще му откаже

Може ли да попитам задаващият въпроса -това е че лицето е плащало данъците за жилището не го правят собственик ,но лицето през 1999г./тогава влязоха в сила сегашните декларации за недвижимите имоти / , е подало в данъчната служба декларация та към тая декларация какъв документ за собственост питащият е заявил че притежава и копие от него приложил

[Вера]

Задължително да потърси документите споменати от колегите. Ако не намери нищо да пробва с обстоятелствена проверка. С една молба се минава през Обл. администрация, да удостовери, че имотът не е актуван като държавна собственост, през общината, че не е актуван като общински, през ТДД, че се води на негово име и си плаща данъците и с трима свидетели при нотариус за обст. проверка и издаване на нот. акт.

[djugelady]

Вслушайте се в съвета на Вера - процедурата по изготвяне на нотариален акт по обстоятелствена проверка е описана точно и подробно, освен това би могла да се окаже по-бърза, -лесна и -евтина от издирването на евентуално изгубения документ за собственост. Колкото до основанието за владение - колегата donna2 трябва добре да знае, че недвижим имот може да се придобие по давност и от недобросъвестен владелец, стига да е изтеклъл 10-годишен срок и недвижимият имот да не е държавна или общинска собственост. Е, и да може да се докаже непрекъснатото владение през целия период на придобивната давност, но нали в това е смисъла на свидетелите, а и в този случай редовното плащане на данъци за имота е сериозно доказателство, че приятелят Ви е считал, че го владее за себе си!

[donna]

"Колега" аз много добре зная какво е недобросъвестно владение и какво е придобивна давност
първо -плащането на данъци за имота не означава ,че лицето владее имота за себе си ,в случая става въпрос за съвсем друго нещо никой нотариус няма да се съгласи на лицето да му се състави констативка щото влядял имота с 10г. давност като недобросъвестен владелец и ЩОТО свдетелите предполагат че апартамента е негов , /защото си има ред за продажба на ведомствени жилища и нотариусите го знаят много добре / притежавал някаква си квитанция за платена цена имал пари дал/дори парите не може да си получи обратно защото е изтекла погасителната давност/ нали знаете как се продават имоти преди да давате съвети помислете и вие въобще знаете ли какво е това констативен акт и прави ли този акт лицето собственик ?

[donna]

И още нещо след като това е бил ведимствен апартамент то за него е бил съставен АДС и понеже говорим за период от преди 10г. тия актове тия актове не са вписани в службата по вписванията ,тогава оригинали се съхраняваха както в предприятието така и в служба държавни имоти при общините ,а сега в държавни имоти при областен управител.
Във тия актове е описан само собственика -съответното предприятие,населеното място адреса ,брой апартаменти ,вход и етажност на сградата . След продажбата на имота на гърба на акта се записваха новите собственици . Ако откриете АДС и на гърба му сте записани като собственик имате според възможност да се ползвате от чл.431 ал.1от ГПК ,ако нотариусът реши че това не е достатъчно може да се съгласи да състави констативният акт ,но ако реши че това не едостатъчно освен АДС върху които са записани лицата закупили имота / на гърба на акта се записват само трите имена и номера на апартамента / той ще ви поиска и решение на управителният орган на предприятието че ведомственото/ните жилища са били обявени за продан, решение с което вие сте определен за купувач,както и извадка от инвентарната книга на дружеството от която да е видно от кой момент този апартамент е отписан от активите . Нотариуст в никакъв случай обаче няма да пристъпи към съставяне на констативен акт по обстоятелствена проверка -хипотезата на чл. 431 ал.2 от ГПК.
Ако не можете да се снабдите с горните документи най добре е да установите своето право с един установителен иск .Това ми се струва най удачно . В хода на делото ще изискате горните документи ,ще се ползвате и от свидетели .

[djugelady]

Че установителният иск е може би най-сигурното решение, съм съгласна.

[Койчо от Конаре]

Донна2, значи Вие изобщо не смятате, че има 10-годишно владение? Иначе защо да не се съгласи нотариусът?

[Иван]

Donna, мога ли да попитам защо 2? Та ти/Вие/ си номер едно!!! Направо си ги разби. Ако всички знаят толкова колкото ти на конкурса за нотариуси, ще бъде много интересно.
Не искам да бъда нахален, но моля посочи по-конкретна правна уредба освен наредбите действащи и отменени за ведомствените жилища на МО, Строителни войски и МВР. Благодаря!!!! Нищо не откривам в писанията на доктор Панчо Бешков по въпроса.
Искам да добавя нещо - след като имота е актуван като държавна собственост, то до 1996г бр.33 ДВ върху същия не може да тече придобивна давност. А от тогава до сега не е изтекъл 10г срок. Поддържам за установителния иск, но същия да бъде базиран на посочените от теб документи, не само на платежно и на данъци. Освен това, ако бъде открит договор за покупко-продажба, предлагам да бъде представен за вписване в службата по вписванията. /Извинявай, че стрелям на посоки, но моля те пак за някаква нормативна база./
Настоящото становище не е категорично и окончателно -/за питащия/!

[donna]

виж наредбата за държавните имоти /отменена/,това жилище може да е било закупено не само от МО или друго ведомство ,а и от търговско дружество ,ако е било закупено от търговско дружество трябва ,предполагам щом става въпрос за закупуване на жилище преди 10г. да е било само с държавен капитал ,кой е бил управителният му орган и какви правомощия е имал

Ако се намери писмен договор те тия не се вписваха по онова време виж правилника за вписванията и от кога/коя година / е задължението за вписване на такъв вид договори , при сделки имоти придобити по тоя начин /и то придобити в период когато тия договори не са се вписвали /нотариусът изисква само договора ,но без да е вписан ,някога бях се опитала да впиша такъв договор ,но съдията по вписванията ми отказа с мотива че когато е купуван имота не е подлежал на вписване и не следва да го вписвам ,продажбата беше изповядана и вече нотариалният акт беше вписан -няма проблеми

имах и други сделки в други съдебни райони не са изисквали вписване на договора след като към момента на сключването му не е подлежал на вписване

[donna]

потърси учебник на Боянов-Вещно право в някоя от по-старите му редакции там има някои неща ,но дори и да е нова редакция пак няма да загубиш много простичко и ясно обяснява

[Иван]

Благодаря!