- Дата и час: 27 Ное 2024, 21:25 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Противоконституционност на Закона за здравното осигуряване!
|
|
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Моля ви не бъркайте здравното осигуряване със застраховането. Относно поетите вноски на лицата без доходи - това не е така.
Изяснете по ясно въпроса си и ще ви отговоря. Ако желаете- можете и да ми пишете на lora_franz@yahoo.com
Изяснете по ясно въпроса си и ще ви отговоря. Ако желаете- можете и да ми пишете на lora_franz@yahoo.com
- лора
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Съжалявам за грешката застраховане-осигуряване.
чл. 40 ал.1 т.4: за пенсионерите – размерът на пенсията или сборът от пенсии, без добавките към тях; вноските са за сметка на републиканския бюджет и се внасят до 10-о число на месеца, следващ този, за който се отнасят;
чл. 40 ал.2: Осигуряват се за сметка на републиканския бюджет, освен ако не са осигурени по реда на ал. 1: ........... следват кои се осигуряват от републиканския бюджет
Републиканския бюджет се формира от тези, които плащат данъци, тоест онези от ал.1 на чл.40. Получава се, че те плащат един път своите вноски и втори път вноските на онези от ал.2. Нормално ли е това според вас? Дори и да съществува конституционно задължение (според тълкуванието на Конституционния съд) ВСИЧКИ граждани да се осигуряват, то това задължение се прехвърля само върху ЧАСТ от гражданите.
чл. 40 ал.1 т.4: за пенсионерите – размерът на пенсията или сборът от пенсии, без добавките към тях; вноските са за сметка на републиканския бюджет и се внасят до 10-о число на месеца, следващ този, за който се отнасят;
чл. 40 ал.2: Осигуряват се за сметка на републиканския бюджет, освен ако не са осигурени по реда на ал. 1: ........... следват кои се осигуряват от републиканския бюджет
Републиканския бюджет се формира от тези, които плащат данъци, тоест онези от ал.1 на чл.40. Получава се, че те плащат един път своите вноски и втори път вноските на онези от ал.2. Нормално ли е това според вас? Дори и да съществува конституционно задължение (според тълкуванието на Конституционния съд) ВСИЧКИ граждани да се осигуряват, то това задължение се прехвърля само върху ЧАСТ от гражданите.
- Йордан Янков
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
--------------------------------------------------------------------------------
Преди около две седмици разбрах, че съм длъжник на здравната каса. Изненадващо за мен, защото доста години плащам и ползвам услугите на друга една здравна каса извън България. След подписки и кореспонденции, от пресата разбрах, че аз и себеподобните ми сме реални и (или) поренциални измамници. Т.е., използваме ваканционните си завръщания в България, за да ползваме лекарски услуги на гърба на съвестно плащащите здравни вноски сънародници. Значи освен длъжник съм и измамник.
От друга страна, защо да не погледнем на въпроса така: КАСАТА Е ДЛЪЖНИК НА РЕДОВНИТЕ СИ, СЪВЕСТНИ ПЛАТЦИ.
Всеки от нас, който има роднини в Бг, знае качеството на здравеопазването, "гарантирано" на осигурените. Аз лично имам горчив опит с моя роднина, която почина от инсулт, след като и беше отказана лекарска помощ, поради...напреднала възраст. Излиза, че когато плащаш си добре дошъл, независимо от възрастта. Когато трябва да ти помогнат, обаче, има възрастова дискриминация. Предлагам да се впише в закона ПРЕДЕЛНАТА ВЪЗРАСТ, в рамките на която можеш да разчиташ на вниманието на лекарското съсловие в Бг. Така поне болният може да си спести ругатните в случай, че е преминал възрастта максимум миналата седмица.
Така че, нека не сме ние, емигрантите, ощетилите здравно осигурените българи. Евтина манипулация, не подценявайте сънародниците ни. Когато дадена система не действа, тя се сменя. Останалото звучи несериозно
Преди около две седмици разбрах, че съм длъжник на здравната каса. Изненадващо за мен, защото доста години плащам и ползвам услугите на друга една здравна каса извън България. След подписки и кореспонденции, от пресата разбрах, че аз и себеподобните ми сме реални и (или) поренциални измамници. Т.е., използваме ваканционните си завръщания в България, за да ползваме лекарски услуги на гърба на съвестно плащащите здравни вноски сънародници. Значи освен длъжник съм и измамник.
От друга страна, защо да не погледнем на въпроса така: КАСАТА Е ДЛЪЖНИК НА РЕДОВНИТЕ СИ, СЪВЕСТНИ ПЛАТЦИ.
Всеки от нас, който има роднини в Бг, знае качеството на здравеопазването, "гарантирано" на осигурените. Аз лично имам горчив опит с моя роднина, която почина от инсулт, след като и беше отказана лекарска помощ, поради...напреднала възраст. Излиза, че когато плащаш си добре дошъл, независимо от възрастта. Когато трябва да ти помогнат, обаче, има възрастова дискриминация. Предлагам да се впише в закона ПРЕДЕЛНАТА ВЪЗРАСТ, в рамките на която можеш да разчиташ на вниманието на лекарското съсловие в Бг. Така поне болният може да си спести ругатните в случай, че е преминал възрастта максимум миналата седмица.
Така че, нека не сме ние, емигрантите, ощетилите здравно осигурените българи. Евтина манипулация, не подценявайте сънародниците ни. Когато дадена система не действа, тя се сменя. Останалото звучи несериозно
- E. Valtcheva
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Mislja,4e e neobhodimo da se napravi juridi4esko talkuvane na ponjatieto "dvojno zdravno osigurjavane" ot strana na balgarskite zakonodateli i da se obosnove neobhodimostta mu za edna 4ast ot balgarskite podanici,za koito balgarskata darzhava otnovo se projavjava kato majka-ma6teha.Edva li njakoj ot balgarite v 4uzhbina,redovno zdravno osigureni tam i s pokritie na zdravnite uslugi ot tazi osigurovka pri vra6taneto si v Balgaria 6te pribjagnat do uslugite na NOI i obratnoto v sastojanie li e NOI da garantira pri eventualno osigurjavane 4rez samo tazi institucia adekvatno pokritie na zdravno osigurjavane na sa6tite tezi bualgari po vreme na rabotata im i zhivota im v 4uzhbina ß Ili otnovo po star socialisti4eski model sme ednostranni pri 6teniata da se nalapame s pari, a kakvo davame sre6to tova kato usluga ne e vazhno.Po vsi4ko li4i ,4e njakoio "otgovorni drugari" sa sazreli "zlatna" vazmozhnost da "Izskubjat" pari,no dali 6te badat sa6to i tolkova otziv4ivi,ako se nalozhi da pokrivat i zdravnite razhodi na sa6tite tezi svoi saote4estvenici,zhivee6ti postojanno v Germania,Francia i t,n.?Апостол Апостолов написа:
> Уважаеми дами и господа юристи,
> Обръщам се към Вас с молба за коментар и съвет по следния
> въпрос:
> Противоконституционен ли е действащия в момента в Република
> България Закон за здравното осигуряване и по срициално чл.40,
> ал.4 от него?
> Според "Чл. 52. (1) Гражданите имат право на здравно
> осигуряване, гарантиращо им достъпна медицинска помощ, и на
> безплатно ползване на медицинско обслужване при условия и по
> ред, определени със закон. " от Конституцията на Република
> България гражданите имат право на здравно осигуряване, а не
> задължение за здравно осигуряване.
> Според "Чл. 60. (1) Гражданите са длъжни да плащат данъци и
> такси, установени със закон, съобразно техните доходи и
> имущество." от Конституцията на Република България гражданите
> са длъжни да плащат данъци и такси съобразно техните доходи и
> имущество.
> Не следва ли и плащането на здравни осигуровки да е съобразно
> техните доходи и имущество.
> Според чл.40, ал.4 от Закона за здравното осигуряване "Лицата,
> които не подлежат на осигуряване по ал. 1 и 2, се осигуряват
> върху осигурителен доход не по-малък от половината от
> минималния размер на осигурителния доход за самоосигуряващи се
> лица, определен със Закона за бюджета на държавното обществено
> осигуряване. Вноските се внасят до 10-о число на месеца,
> следващ този, за който се отнасят. Тези лица извършват годишно
> изравняване на осигурителния доход съгласно данните от
> данъчната декларация."
> И питам Ви как лице без доходи и попадащо изнвън случаите на
> осигуряване по чл.40, ал.2 от същия закон - за сметка на
> републиканския бюджет следва да си внася здравноосигурителни
> вноски - в момента 6,60 лв. на месец. Представете си следния
> казус семейство от двама родители безработни с изтекъл срок на
> получаване на обезщетения за безработица и без право на
> социално подпомагане, защото имат някаква собственост следва да
> внася здравноосигурителни вноски! Не е ли абсурдно, тези лица
> няма каква данъчна декларация да подават за годишно изравняване
> на доходите, защото нямат такива. Посочените лица имат
> неплатени повече от 3 здравноосигурителни вноски и следователно
> се водят за длъжници на НОИ. Ще им бъдат пратени покани за
> доброволно изпълнение, след това актове за начет и накрая ако
> не ги платят ще ги дадат на Агенцията за държавни вземания,
> която да събере вноските. Не е ли абсурдно да ставаш длъжник на
> държавата затова,че си над 18 г., нямаш никакви доходи и си жив
> и дишаш въздух!Адски тъп закон връща ни в робовладелския строй!
> Моля ви дами и господа, обръщам се към Вас за помощ и съвет как
> да бъдат отменени тези абсурдни текстове от Закона за здравното
> осигуряване. Този закон въвежда една крайно несправедлива
> система за осигуряване, която прави длъжници и гражданите без
> доходи, те просто нямат избор, а защо по конституция имат
> право, а не задължение да внасят здравноосигурителни вноски.
> Дано се намерят добри юристи, които да напишат жалба до
> компетентните органи, които да сезират Конституционния съд за
> отмяна на тези позорни разпоредби от Закона за здравното
> осигуряване, или да лобират за приемане на справедлив закон за
> здравното осигуряване, според който когато нямаш доходи не
> внасяш здравноосигурителни вноски! Ежедневие е лица със
> здравноосигурителни права да плащат на лекарите за оказаните
> медицински услуги и на практика тези лица плащат сметката два
> пъти един път на държавата с % за лични осигурителни вноски
> върху доходите си и втори път на лекарите, защото в днешното
> пазарно време лекарите са търговци на здравни услуги и без пари
> изобщо не ти обръщат внимание.Каква е ролята на държавата
> тогава в тази здравна система, в която лекарите вземат и от
> държавата - НЗОК и от пациентите. Този закон според мен е писан
> от лекари, а не от юристи, за да може лекарите да скубят от
> двете страни.
> Напомням на всички юристи да се замислят над това и да се
> организират и задействат процедури за отмяна на този абсурден
> Закон за здравното осигуряване, защото освен юристи те някой
> ден като живи организми ще имат нужда от медицински услуги, за
> които ще плащат и в момента плащат два пъти сметката - веднъж
> на държавата, за това, че не си е мръднала пръста за
> здравеопазването и втори път на лекарите.
> Не са ли по-добри чуждите системи за здравноосигуряване с
> набрани средства по индивидуална партида на лицата, които да
> плащат от партидата, когато имат нужда и колкото могат, но да
> са свободни граждани, а не длъжници на държавата на абсурда
> България!
> Апостол Апостолов
> hilon@abv.bg
> Уважаеми дами и господа юристи,
> Обръщам се към Вас с молба за коментар и съвет по следния
> въпрос:
> Противоконституционен ли е действащия в момента в Република
> България Закон за здравното осигуряване и по срициално чл.40,
> ал.4 от него?
> Според "Чл. 52. (1) Гражданите имат право на здравно
> осигуряване, гарантиращо им достъпна медицинска помощ, и на
> безплатно ползване на медицинско обслужване при условия и по
> ред, определени със закон. " от Конституцията на Република
> България гражданите имат право на здравно осигуряване, а не
> задължение за здравно осигуряване.
> Според "Чл. 60. (1) Гражданите са длъжни да плащат данъци и
> такси, установени със закон, съобразно техните доходи и
> имущество." от Конституцията на Република България гражданите
> са длъжни да плащат данъци и такси съобразно техните доходи и
> имущество.
> Не следва ли и плащането на здравни осигуровки да е съобразно
> техните доходи и имущество.
> Според чл.40, ал.4 от Закона за здравното осигуряване "Лицата,
> които не подлежат на осигуряване по ал. 1 и 2, се осигуряват
> върху осигурителен доход не по-малък от половината от
> минималния размер на осигурителния доход за самоосигуряващи се
> лица, определен със Закона за бюджета на държавното обществено
> осигуряване. Вноските се внасят до 10-о число на месеца,
> следващ този, за който се отнасят. Тези лица извършват годишно
> изравняване на осигурителния доход съгласно данните от
> данъчната декларация."
> И питам Ви как лице без доходи и попадащо изнвън случаите на
> осигуряване по чл.40, ал.2 от същия закон - за сметка на
> републиканския бюджет следва да си внася здравноосигурителни
> вноски - в момента 6,60 лв. на месец. Представете си следния
> казус семейство от двама родители безработни с изтекъл срок на
> получаване на обезщетения за безработица и без право на
> социално подпомагане, защото имат някаква собственост следва да
> внася здравноосигурителни вноски! Не е ли абсурдно, тези лица
> няма каква данъчна декларация да подават за годишно изравняване
> на доходите, защото нямат такива. Посочените лица имат
> неплатени повече от 3 здравноосигурителни вноски и следователно
> се водят за длъжници на НОИ. Ще им бъдат пратени покани за
> доброволно изпълнение, след това актове за начет и накрая ако
> не ги платят ще ги дадат на Агенцията за държавни вземания,
> която да събере вноските. Не е ли абсурдно да ставаш длъжник на
> държавата затова,че си над 18 г., нямаш никакви доходи и си жив
> и дишаш въздух!Адски тъп закон връща ни в робовладелския строй!
> Моля ви дами и господа, обръщам се към Вас за помощ и съвет как
> да бъдат отменени тези абсурдни текстове от Закона за здравното
> осигуряване. Този закон въвежда една крайно несправедлива
> система за осигуряване, която прави длъжници и гражданите без
> доходи, те просто нямат избор, а защо по конституция имат
> право, а не задължение да внасят здравноосигурителни вноски.
> Дано се намерят добри юристи, които да напишат жалба до
> компетентните органи, които да сезират Конституционния съд за
> отмяна на тези позорни разпоредби от Закона за здравното
> осигуряване, или да лобират за приемане на справедлив закон за
> здравното осигуряване, според който когато нямаш доходи не
> внасяш здравноосигурителни вноски! Ежедневие е лица със
> здравноосигурителни права да плащат на лекарите за оказаните
> медицински услуги и на практика тези лица плащат сметката два
> пъти един път на държавата с % за лични осигурителни вноски
> върху доходите си и втори път на лекарите, защото в днешното
> пазарно време лекарите са търговци на здравни услуги и без пари
> изобщо не ти обръщат внимание.Каква е ролята на държавата
> тогава в тази здравна система, в която лекарите вземат и от
> държавата - НЗОК и от пациентите. Този закон според мен е писан
> от лекари, а не от юристи, за да може лекарите да скубят от
> двете страни.
> Напомням на всички юристи да се замислят над това и да се
> организират и задействат процедури за отмяна на този абсурден
> Закон за здравното осигуряване, защото освен юристи те някой
> ден като живи организми ще имат нужда от медицински услуги, за
> които ще плащат и в момента плащат два пъти сметката - веднъж
> на държавата, за това, че не си е мръднала пръста за
> здравеопазването и втори път на лекарите.
> Не са ли по-добри чуждите системи за здравноосигуряване с
> набрани средства по индивидуална партида на лицата, които да
> плащат от партидата, когато имат нужда и колкото могат, но да
> са свободни граждани, а не длъжници на държавата на абсурда
> България!
> Апостол Апостолов
> hilon@abv.bg
- Tsoneva,Emiliya
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Здравейте отново,
Имам удоволствието да Ви представя първата реакция на НОИ на ВЕЧЕ ОБРАЗУВАНОТО по публикуваната по–горе във форума моя искова молба дело:
РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ НАЦИОНАЛЕН ОСИГУРИТЕЛЕН ИНСТИТУТ
ГЛАВНА ДИРЕКЦИЯ "ПРАВНА"
София, 1303
бул. "Ал. Стамболийски" 62-64 тел. 926-10-10, факс 926-14-40
ДО ДИРЕКТОРА НА
ДИРЕКЦИЯ "ОВКО"
Изх № ....... СТОЛИЧНО УПРАВЛЕНИЕ
"СОЦИАЛНО ОСИГУРЯВАНЕ"
УВАЖАЕМИ ГОСПОДИН ТЕНЧЕВ,
Във връзка с образувано срещу НОИ гр.д.№ ХХХХ/2005 г. пред Софийски районен съд, 48-ми състав за причинени имуществени и неимуществени вреди и реализиране на защитата ни по него, имаме необходимост от Вашето съдействие.
Лицето В.И.М. е адвокат и се осигурява чрез Софийската адвокатска колегия. Вероятно поради неподадени декларации за внесените осигурителни вноски, в информационната система на НОИ, включително и към настоящия момент, за месеците март, април, май и юни 2004 г. липсват данни за внесени здравноосигурителни вноски.
Предполагаме, ЧЕ НАСТОЯЩИЯТ СЛУЧАЙ НЕ Е ЕДИНИЧЕН, т.к. в персоналния регистър има несъответствие между преведените от САК суми и лицата, за които са подадени данни, че те са внесени.
Молим да разпоредите извършване на проверка, за резултатите от която да ни уведомите писмено. Ако действително се установят нарушения в изложения по-горе смисъл, дайте задължителни предписания за отстраняването им.
Делото е насрочено за 9.05.2005 г.
Приложение:
1. квитанции за внесени вноски чрез САК – 7 бр.;
2. писмо с изх. № ххххх02.2005 г. от САС, че е подадена
информация в персоналния регистър на НОИ.
ГЛАВЕН ДИРЕКТОР:ЙОСИФ МИЛОШЕВ/
мч/мч
Борбата вече започна,дерзайте,НО НЕ БЕЗДЕЙСТВАЙТЕ!!!!
Имам удоволствието да Ви представя първата реакция на НОИ на ВЕЧЕ ОБРАЗУВАНОТО по публикуваната по–горе във форума моя искова молба дело:
РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ НАЦИОНАЛЕН ОСИГУРИТЕЛЕН ИНСТИТУТ
ГЛАВНА ДИРЕКЦИЯ "ПРАВНА"
София, 1303
бул. "Ал. Стамболийски" 62-64 тел. 926-10-10, факс 926-14-40
ДО ДИРЕКТОРА НА
ДИРЕКЦИЯ "ОВКО"
Изх № ....... СТОЛИЧНО УПРАВЛЕНИЕ
"СОЦИАЛНО ОСИГУРЯВАНЕ"
УВАЖАЕМИ ГОСПОДИН ТЕНЧЕВ,
Във връзка с образувано срещу НОИ гр.д.№ ХХХХ/2005 г. пред Софийски районен съд, 48-ми състав за причинени имуществени и неимуществени вреди и реализиране на защитата ни по него, имаме необходимост от Вашето съдействие.
Лицето В.И.М. е адвокат и се осигурява чрез Софийската адвокатска колегия. Вероятно поради неподадени декларации за внесените осигурителни вноски, в информационната система на НОИ, включително и към настоящия момент, за месеците март, април, май и юни 2004 г. липсват данни за внесени здравноосигурителни вноски.
Предполагаме, ЧЕ НАСТОЯЩИЯТ СЛУЧАЙ НЕ Е ЕДИНИЧЕН, т.к. в персоналния регистър има несъответствие между преведените от САК суми и лицата, за които са подадени данни, че те са внесени.
Молим да разпоредите извършване на проверка, за резултатите от която да ни уведомите писмено. Ако действително се установят нарушения в изложения по-горе смисъл, дайте задължителни предписания за отстраняването им.
Делото е насрочено за 9.05.2005 г.
Приложение:
1. квитанции за внесени вноски чрез САК – 7 бр.;
2. писмо с изх. № ххххх02.2005 г. от САС, че е подадена
информация в персоналния регистър на НОИ.
ГЛАВЕН ДИРЕКТОР:ЙОСИФ МИЛОШЕВ/
мч/мч
Борбата вече започна,дерзайте,НО НЕ БЕЗДЕЙСТВАЙТЕ!!!!
- Justus®
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Синът ми е наркозависим. Преди 3-4 години пробвахме /не експериментално, разбира се, а с последна надежда/ да проведем съществуващите тогава " лечения" в т.нар. наркоцентрове. Подигравка с мъката и страданието на родители и деца, които са осъзнали , че са сбъркали и желаят неистово даим се помогне. Не може лекарите, когато ги питаш колко хора са получили положителен ефект от това "натъпкване с приспивателни" и вече са излекувани , да те гледат в очите и да ти казват- ами засега няма такива, които да са се справили. Ами грабнах дететоси и го изпратих в комуна в католическа държава/ иначе ние сме православни/, макар че това няма никакво значение, т.нар. терапевтични центрове и е там вече над 3 години. Бях там 15 дни и денонощно съм наблюдавала с какво се занимават и как се справят с проблема- БЕЗ НИКАКВИ МЕДИКАМЕНТИ И БЕЗ НИКАКВИ ЗДРАВНИ ОСИГУРОВКИ, а с методи, наложени от социалната политика на държавата. И тя помага на моето дете- чужденеца, както и на много други деца от чужбина.
Е,на моята държава / не Родина/ ли да плащам пари за нещо, с което тя изобщо не може да се справи, камо ли да приложи лечение: за това ли, че виждам и чувам детето си веднъж годишно, но това е част от терапията и в интерес на истината е ефикасна?! Какво да кажем за нашите комуни- Белмекен- това е концентрационен лагер, за Феникс- сюнгер за пари на страдащи хора и ...да продължавам ли? Навън тези терапии са БЕЗПЛАТНИ И НИКОЙ НЕ ТИ ТЪРСИ ОСИГУРОВКИ, камо ли да ти искат да плащаш за минало време! Това е нещо, което даже не е достойно за коментар.
Е,на моята държава / не Родина/ ли да плащам пари за нещо, с което тя изобщо не може да се справи, камо ли да приложи лечение: за това ли, че виждам и чувам детето си веднъж годишно, но това е част от терапията и в интерес на истината е ефикасна?! Какво да кажем за нашите комуни- Белмекен- това е концентрационен лагер, за Феникс- сюнгер за пари на страдащи хора и ...да продължавам ли? Навън тези терапии са БЕЗПЛАТНИ И НИКОЙ НЕ ТИ ТЪРСИ ОСИГУРОВКИ, камо ли да ти искат да плащаш за минало време! Това е нещо, което даже не е достойно за коментар.
- ddvvss
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Какви пари искат от Касата, не си ли виждат условията в болниците - там и здрав човек да влезе ще се разболее.
Каквото обслужването - такова плащането.
Въпросът е не подписка, а сезиране на Конституционният съд.
Нека всички да спазват КРБ.
Чудя се на депутатите - на всеки два месеца приемат изменения на закона, сякаш за първи път го четат. Законът трябва трайно да урежда дадена област от правото, а не да се сменя като книжна носна кърпичка /извинявам се за израза, но е така/.
Каква ми е гаранцията, че сега ако си плащам осигуровките - утре няма да кажат - ти няма да получаваш здравна помощ, защото от днес искаме двойна вноска, и твоята не стига.
Каквото обслужването - такова плащането.
Въпросът е не подписка, а сезиране на Конституционният съд.
Нека всички да спазват КРБ.
Чудя се на депутатите - на всеки два месеца приемат изменения на закона, сякаш за първи път го четат. Законът трябва трайно да урежда дадена област от правото, а не да се сменя като книжна носна кърпичка /извинявам се за израза, но е така/.
Каква ми е гаранцията, че сега ако си плащам осигуровките - утре няма да кажат - ти няма да получаваш здравна помощ, защото от днес искаме двойна вноска, и твоята не стига.
- разочарован
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
На 27.03.2005 в консулството на РБ в Ню Йорк ще се проведе среща на Соломон Паси с Българските имигранти в САЩ.
Ще се разеснява : аспектите в външната политика на РБ.
В САЩ към настоящия момент с пост.местожителство са над 350 000 граждано на РБ.Това е най голямата група от българи живеещи извън РБ, следователно реакцията и би трябвало да бъде най голяма.
Призовавам всички българи в САЩ , да декларират своето отрицателно мнение към този антибългарски закон.
Аз лично ще присъствувам на тази среща и ще поискам неговото становище като министър на РБ за да знаем дали това правителство е все още Българско или не.
Ще се разеснява : аспектите в външната политика на РБ.
В САЩ към настоящия момент с пост.местожителство са над 350 000 граждано на РБ.Това е най голямата група от българи живеещи извън РБ, следователно реакцията и би трябвало да бъде най голяма.
Призовавам всички българи в САЩ , да декларират своето отрицателно мнение към този антибългарски закон.
Аз лично ще присъствувам на тази среща и ще поискам неговото становище като министър на РБ за да знаем дали това правителство е все още Българско или не.
- vassiliy
- Младши потребител
- Мнения: 25
- Регистриран на: 06 Ное 2001, 21:24
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
ddvvss написа:
> Синът ми е наркозависим. Преди 3-4 години пробвахме /не
> експериментално, разбира се, а с последна надежда/ да проведем
> съществуващите тогава " лечения" в т.нар. наркоцентрове.
> Подигравка с мъката и страданието на родители и деца, които са
> осъзнали , че са сбъркали и желаят неистово даим се помогне. Не
> може лекарите, когато ги питаш колко хора са получили
> положителен ефект от това "натъпкване с приспивателни" и вече
> са излекувани , да те гледат в очите и да ти казват- ами засега
> няма такива, които да са се справили. Ами грабнах дететоси и го
> изпратих в комуна в католическа държава/ иначе ние сме
> православни/, макар че това няма никакво значение, т.нар.
> терапевтични центрове и е там вече над 3 години. Бях там 15 дни
> и денонощно съм наблюдавала с какво се занимават и как се
> справят с проблема- БЕЗ НИКАКВИ МЕДИКАМЕНТИ И БЕЗ НИКАКВИ
> ЗДРАВНИ ОСИГУРОВКИ, а с методи, наложени от социалната политика
> на държавата. И тя помага на моето дете- чужденеца, както и на
> много други деца от чужбина.
> Е,на моята държава / не Родина/ ли да плащам пари за нещо, с
> което тя изобщо не може да се справи, камо ли да приложи
> лечение: за това ли, че виждам и чувам детето си веднъж
> годишно, но това е част от терапията и в интерес на истината е
> ефикасна?! Какво да кажем за нашите комуни- Белмекен- това е
> концентрационен лагер, за Феникс- сюнгер за пари на страдащи
> хора и ...да продължавам ли? Навън тези терапии са БЕЗПЛАТНИ И
> НИКОЙ НЕ ТИ ТЪРСИ ОСИГУРОВКИ, камо ли да ти искат да плащаш за
> минало време! Това е нещо, което даже не е достойно за
> коментар.
> Синът ми е наркозависим. Преди 3-4 години пробвахме /не
> експериментално, разбира се, а с последна надежда/ да проведем
> съществуващите тогава " лечения" в т.нар. наркоцентрове.
> Подигравка с мъката и страданието на родители и деца, които са
> осъзнали , че са сбъркали и желаят неистово даим се помогне. Не
> може лекарите, когато ги питаш колко хора са получили
> положителен ефект от това "натъпкване с приспивателни" и вече
> са излекувани , да те гледат в очите и да ти казват- ами засега
> няма такива, които да са се справили. Ами грабнах дететоси и го
> изпратих в комуна в католическа държава/ иначе ние сме
> православни/, макар че това няма никакво значение, т.нар.
> терапевтични центрове и е там вече над 3 години. Бях там 15 дни
> и денонощно съм наблюдавала с какво се занимават и как се
> справят с проблема- БЕЗ НИКАКВИ МЕДИКАМЕНТИ И БЕЗ НИКАКВИ
> ЗДРАВНИ ОСИГУРОВКИ, а с методи, наложени от социалната политика
> на държавата. И тя помага на моето дете- чужденеца, както и на
> много други деца от чужбина.
> Е,на моята държава / не Родина/ ли да плащам пари за нещо, с
> което тя изобщо не може да се справи, камо ли да приложи
> лечение: за това ли, че виждам и чувам детето си веднъж
> годишно, но това е част от терапията и в интерес на истината е
> ефикасна?! Какво да кажем за нашите комуни- Белмекен- това е
> концентрационен лагер, за Феникс- сюнгер за пари на страдащи
> хора и ...да продължавам ли? Навън тези терапии са БЕЗПЛАТНИ И
> НИКОЙ НЕ ТИ ТЪРСИ ОСИГУРОВКИ, камо ли да ти искат да плащаш за
> минало време! Това е нещо, което даже не е достойно за
> коментар.
- ddvvss
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Помислете си да не ги изберете пак сьщите като Щерев който каза че ще дьлжим здравните осигуровки доживот.
- николов
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Госпожа ddvvss, в България наркоманите трабва да осъсзнават малко по-рано грешките си. С парите за лечението на вашия син наркоман, могат да се спасят няколко други болни, които пък изобщо не са правили грешки. Навсякъде се повтаря че наркоманията не се лекува никъде по света и че е по-зле и мъчително от самоубиййство да станеш пристрастен, това вашия православен син не го ли е видял никъде?
Как пък не, ще харчат от осигуровки и данъците ми за наркомани. Събирайте си пари по църквите и наркокомуните за това доброволно.
Как пък не, ще харчат от осигуровки и данъците ми за наркомани. Събирайте си пари по църквите и наркокомуните за това доброволно.
- от наркокомуната
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Уважаеми дами/господа,
единствения изход от ситуацията според моето скромно мнение е да се премине към персонални партиди на лицата, които следва да се осигуряват и се осигуряват. Какво имам предвид - на всеки български гражданин, който подлежи на здравно осигуряване да бъде създадена персонална партида. По тази партида да постъпват вноските за здравно осигуряване, като се създаде условно казано "фонд" на лицето. Така здравно осигуреното лице ще има предства за размера на вноските, натрупванията по партидата, както и средствата по нея ще отиват именно за покриване на неговите нужди. Мисля, че подобна схема действа в много държави и представлява справедливо и адекватно решение на проблема. Може и да доведе до по - голяма събираемост, след като парите няма да отиват в общото .....
единствения изход от ситуацията според моето скромно мнение е да се премине към персонални партиди на лицата, които следва да се осигуряват и се осигуряват. Какво имам предвид - на всеки български гражданин, който подлежи на здравно осигуряване да бъде създадена персонална партида. По тази партида да постъпват вноските за здравно осигуряване, като се създаде условно казано "фонд" на лицето. Така здравно осигуреното лице ще има предства за размера на вноските, натрупванията по партидата, както и средствата по нея ще отиват именно за покриване на неговите нужди. Мисля, че подобна схема действа в много държави и представлява справедливо и адекватно решение на проблема. Може и да доведе до по - голяма събираемост, след като парите няма да отиват в общото .....
- 8873
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
I az bjah kato teb.Rabotih s trudow dogowor w Germanija ot 2002 do 2004 i pla6tah zdr.osigorowki tam.A kato se warnah posle w BG se okaza 4e dalja pari za celi dwe godini.I az gi pitah za kakwo da pla6tam za ne6to koeto ne sam polzwala a i ne sam imala wazmojnost da polzwam za6toto e na 2500 km.Te estestweno ne mojaha da mi dadat razumno objasnenie i az im kazah da si 4upjat glawite-pari ot men za tija dwe godini niama da widjat.Pak ako iskat neka me sadjat!
Sega pak sam w Germanija."Turist " sam,oba4e pak si pla6tam zdr.osigurowki na edna 4astna zdr.kasa.Predi edin mesec polu4ih wazpalenie na debeloto 4erwo i trjabwa6e spe6no da me operirat.Operacijata +prestoja mi w bolnicata struwa6e 6500 ewro.I germanskata zdr.kasa plati wsi4ko!Towa edwa li 6te6e da se slu4i w BG..........
Sega pak sam w Germanija."Turist " sam,oba4e pak si pla6tam zdr.osigurowki na edna 4astna zdr.kasa.Predi edin mesec polu4ih wazpalenie na debeloto 4erwo i trjabwa6e spe6no da me operirat.Operacijata +prestoja mi w bolnicata struwa6e 6500 ewro.I germanskata zdr.kasa plati wsi4ko!Towa edwa li 6te6e da se slu4i w BG..........
- kurd
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
az se borq sus su6toto zabolqvane,su6to ne sum pla6tala zsr.si osigorovki i nqma da go napravq,za6toto spodelqm so6toto mnenie.tova si 4isto pulnene ne ne4ii jobove,pisna mi ot tezi ne naqli se ne6tastnitsi.obi4am durzavata,no mrazq rodinata,zatova i az zaminavam v 4uzbina.nadqvam se tam da mi ponese 4istiq vuzduh.
- dani800
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Колеги,
от известно време чета тази тема, но доколкото виждам повечето хора тук не са колеги... Въпреки късния час се наемам да отделя 15 мин., за да направя опит да обясня целта на тези пусти здравни осигуровки.
Започвам с проблема за български граждани, които са пребивавали и са били осигурявани в чужбина за определен период от време! - ТЕЗИ ХОРА НЕ БИВА ДА ПЛАЩАТ ЗДРАВНИ ОСИГУРОВКИ за съответния период. Никъде няма такова чудо да плащаш два пъти за едно и също нещо. Има директиви на Европейската комисия за взаимно признаване на осигурителния стаж и влизайки в ЕС България няма да прави изключение. С други думи тези вноски трябва да бъдат опростени!
Не съм съгласен обаче за необузданата злъч относно здравните осигуровки по принцип за хората, които са живели тук и се правят на по-хитри от другите...
1. Има изрично решение на Конституционния съд в смисъл, че задължителността на здравните осигуровки не противоречи на разпоредбата на Конституцията - който желае да го намери това решение и да види мотивите на съда.
Спирам сега дотук, останалите съображения ще пиша следващия път
от известно време чета тази тема, но доколкото виждам повечето хора тук не са колеги... Въпреки късния час се наемам да отделя 15 мин., за да направя опит да обясня целта на тези пусти здравни осигуровки.
Започвам с проблема за български граждани, които са пребивавали и са били осигурявани в чужбина за определен период от време! - ТЕЗИ ХОРА НЕ БИВА ДА ПЛАЩАТ ЗДРАВНИ ОСИГУРОВКИ за съответния период. Никъде няма такова чудо да плащаш два пъти за едно и също нещо. Има директиви на Европейската комисия за взаимно признаване на осигурителния стаж и влизайки в ЕС България няма да прави изключение. С други думи тези вноски трябва да бъдат опростени!
Не съм съгласен обаче за необузданата злъч относно здравните осигуровки по принцип за хората, които са живели тук и се правят на по-хитри от другите...
1. Има изрично решение на Конституционния съд в смисъл, че задължителността на здравните осигуровки не противоречи на разпоредбата на Конституцията - който желае да го намери това решение и да види мотивите на съда.
Спирам сега дотук, останалите съображения ще пиша следващия път
- Gosho
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Некоректно е от Ваша страна да броите гласовете в подписката против
ЗЗО като симпатизнти, готови да бъдат употребени за вашите политически
амбиции. Самият факт, че поставяте като основно искането за премахване
на двойното гражданство, говори достатъчно ясно за намеренията Ви.
Оттеглям подписа си и не желая по-натаък да бъда част от масата,
необходима за целите ви. Ако наистина успеете да излъжете подкрепилите
подписката, сте големи късметлии.
ЗЗО като симпатизнти, готови да бъдат употребени за вашите политически
амбиции. Самият факт, че поставяте като основно искането за премахване
на двойното гражданство, говори достатъчно ясно за намеренията Ви.
Оттеглям подписа си и не желая по-натаък да бъда част от масата,
необходима за целите ви. Ако наистина успеете да излъжете подкрепилите
подписката, сте големи късметлии.
- E. Valtcheva
рекет даден
задължаването със задна дата на български граждани към парадържавен орган какъвто е здравната каса се нарича с други думи рекет и злоупотреба с монополно положение. Има и нещо друго и това е свързано не толкова с правните недомислици колкото с икономическата целесъобразност - за да бъде здравното осигуряване стабилна самофинансираща се система тя трабва да бъде изградена на пазарни принципи. Тоест гражданите да имат възможността да направят свободен избор сред множество субекти предлагащи тази услуга (така както например функционира застрахователното дело) в момента касата не е ориентирана към гражданите които тя се предполага че обслужва а към удовлетворяване на интересите на чиновниците на които е поверено управлението й и респективно политическите партии намиращи се в момента на власт. Аргументът за това че ако се въведе пазарен принцип в здравното осигуряване се загърбва социалния елемент е несъстоятелен защото интересите на хората с ниски доходи могат да бъдат защитени както чрез фискални инструменти така и чрез либелализиране на пазара за работна ръка в България. НДСВ твърди че е либерална партия но делата и доказаха че не е в състояние да следва либерална политика и състоянието на здравното осигуряване в момента е перфектен пример за това. Лекарите и касата се надлъгват за свършената работа а сметката се покрива от джоба на обикновения данъкоплатец.
- Rage against the machine
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
За Gosho:
Ако съдиите от Конституционния съд, приели това решение са решили да се изхрачат на дипломите си отсъждайки, че между право и задължение няма разлика, то те са или некадърни, или недобросъвестни – и в двата случая не са подходящи за заеманите от тях постове. Но какво ли може да се очаква от политически креатури и подмазвачи, назначени не заради качества, а заради вярност към партията си!!!
ОТНАСЯ СЕ САМО ЗА ТЕЗИ, КОИТО СА ГЛАСУВАЛИ В ПОЛЗА НА ВЪПРОСНОТО РЕШЕНИЕ – ОСТАНАЛИТЕ ДА НЕ СЕ ОБИЖДАТ.
А относно тарикатите, които не плащат, но ползват услуги от НЗОК си прав, но само донякъде. Наистина, те не бива да ползват т.нар „безплатни” услуги, щом не плащат, но трябва да имат правото да се откажат както от ползване на въпросните прехвалени услуги, така и от плащане на здравноосигурителен рекет. Така ще се събират пари от по-малко хора, но и ще се разпределят между по-малко.
Досега, 2 млн. не плащаха осигуровки, но ползваха услугите на НЗОК и тя все пак оцеля. Значи, ако тези хора получат правото по свой избор да не плащат, но и да се откажат, или да бъдат лишени от безплатни услуги, НЗОК не само ще оцелее, но и ще икономиса средства, които на всичко отгоре ще се разпределят между по-малкото осигурени. Май някой беше писал в този дух из форума. Така че, разни политици да не се мотивират, че ни крадат уж за наше добро!
P.S. Някой вижда ли разлика между принудителното застраховане, практикувано от ВИС и СИК от една страна, и принудителното здравно осигуряване, практикувано от НОИ, или само на мен ми изглеждат еднакви?! Ами че то на НОИ и абревиатурата му е трибуквена, както на гореспоменатите...
Gosho написа:
> Колеги,
>
> от известно време чета тази тема, но доколкото виждам повечето
> хора тук не са колеги... Въпреки късния час се наемам да отделя
> 15 мин., за да направя опит да обясня целта на тези пусти
> здравни осигуровки.
> Започвам с проблема за български граждани, които са пребивавали
> и са били осигурявани в чужбина за определен период от време! -
> ТЕЗИ ХОРА НЕ БИВА ДА ПЛАЩАТ ЗДРАВНИ ОСИГУРОВКИ за съответния
> период. Никъде няма такова чудо да плащаш два пъти за едно и
> също нещо. Има директиви на Европейската комисия за взаимно
> признаване на осигурителния стаж и влизайки в ЕС България няма
> да прави изключение. С други думи тези вноски трябва да бъдат
> опростени!
> Не съм съгласен обаче за необузданата злъч относно здравните
> осигуровки по принцип за хората, които са живели тук и се
> правят на по-хитри от другите...
> 1. Има изрично решение на Конституционния съд в смисъл, че
> задължителността на здравните осигуровки не противоречи на
> разпоредбата на Конституцията - който желае да го намери това
> решение и да види мотивите на съда.
> Спирам сега дотук, останалите съображения ще пиша следващия път
Ако съдиите от Конституционния съд, приели това решение са решили да се изхрачат на дипломите си отсъждайки, че между право и задължение няма разлика, то те са или некадърни, или недобросъвестни – и в двата случая не са подходящи за заеманите от тях постове. Но какво ли може да се очаква от политически креатури и подмазвачи, назначени не заради качества, а заради вярност към партията си!!!
ОТНАСЯ СЕ САМО ЗА ТЕЗИ, КОИТО СА ГЛАСУВАЛИ В ПОЛЗА НА ВЪПРОСНОТО РЕШЕНИЕ – ОСТАНАЛИТЕ ДА НЕ СЕ ОБИЖДАТ.
А относно тарикатите, които не плащат, но ползват услуги от НЗОК си прав, но само донякъде. Наистина, те не бива да ползват т.нар „безплатни” услуги, щом не плащат, но трябва да имат правото да се откажат както от ползване на въпросните прехвалени услуги, така и от плащане на здравноосигурителен рекет. Така ще се събират пари от по-малко хора, но и ще се разпределят между по-малко.
Досега, 2 млн. не плащаха осигуровки, но ползваха услугите на НЗОК и тя все пак оцеля. Значи, ако тези хора получат правото по свой избор да не плащат, но и да се откажат, или да бъдат лишени от безплатни услуги, НЗОК не само ще оцелее, но и ще икономиса средства, които на всичко отгоре ще се разпределят между по-малкото осигурени. Май някой беше писал в този дух из форума. Така че, разни политици да не се мотивират, че ни крадат уж за наше добро!
P.S. Някой вижда ли разлика между принудителното застраховане, практикувано от ВИС и СИК от една страна, и принудителното здравно осигуряване, практикувано от НОИ, или само на мен ми изглеждат еднакви?! Ами че то на НОИ и абревиатурата му е трибуквена, както на гореспоменатите...
Gosho написа:
> Колеги,
>
> от известно време чета тази тема, но доколкото виждам повечето
> хора тук не са колеги... Въпреки късния час се наемам да отделя
> 15 мин., за да направя опит да обясня целта на тези пусти
> здравни осигуровки.
> Започвам с проблема за български граждани, които са пребивавали
> и са били осигурявани в чужбина за определен период от време! -
> ТЕЗИ ХОРА НЕ БИВА ДА ПЛАЩАТ ЗДРАВНИ ОСИГУРОВКИ за съответния
> период. Никъде няма такова чудо да плащаш два пъти за едно и
> също нещо. Има директиви на Европейската комисия за взаимно
> признаване на осигурителния стаж и влизайки в ЕС България няма
> да прави изключение. С други думи тези вноски трябва да бъдат
> опростени!
> Не съм съгласен обаче за необузданата злъч относно здравните
> осигуровки по принцип за хората, които са живели тук и се
> правят на по-хитри от другите...
> 1. Има изрично решение на Конституционния съд в смисъл, че
> задължителността на здравните осигуровки не противоречи на
> разпоредбата на Конституцията - който желае да го намери това
> решение и да види мотивите на съда.
> Спирам сега дотук, останалите съображения ще пиша следващия път
- Борец за правда и свобода
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Борецо,
само ви посочих, че има решение на КС в този смисъл. Дали е редно или нередно е друг въпрос. Факт е, че то е задължително за държавните органи, които засяга (или бъркам?).
Ако всички тарикати продължат да не плащат и едновременно с това да ползват услугите безплатно - какво ще си кажат другите хора, които все пак плащат? Изобщо не казвам, че услугите в здравеопазването са на добро ниво! Но все пак да не умирате от глад, че да не можете да плащате 12лв. на месец?
Защо не попрочетете малко повече за системата на здравното осигуряване? Запознайте се с двете основни системи (немската и англосаксонската), вижте ние чия система сме застъпили (копирали), запознайте се и с мотивите на немската осигурителна система, която впрочем е доминираща за страните на ЕС, запознайте се и с нейните предимства и недостатъци и тогава коментирайте! Не забравяйте, че Германия е социална държава, а и доколкото помня България също е социална държава по Конституция...
Нахвърлям ви само някои бележки, за да разберете, че не се заяждам, камо ли да изпълнявам политически поръчки :))) Да не мислите, че аз искрено и със желание си плащам вноските и после изпадам в умиление, когато видя някой пенсионер или майка с дете да ползва държавната система на осигуряването?
само ви посочих, че има решение на КС в този смисъл. Дали е редно или нередно е друг въпрос. Факт е, че то е задължително за държавните органи, които засяга (или бъркам?).
Ако всички тарикати продължат да не плащат и едновременно с това да ползват услугите безплатно - какво ще си кажат другите хора, които все пак плащат? Изобщо не казвам, че услугите в здравеопазването са на добро ниво! Но все пак да не умирате от глад, че да не можете да плащате 12лв. на месец?
Защо не попрочетете малко повече за системата на здравното осигуряване? Запознайте се с двете основни системи (немската и англосаксонската), вижте ние чия система сме застъпили (копирали), запознайте се и с мотивите на немската осигурителна система, която впрочем е доминираща за страните на ЕС, запознайте се и с нейните предимства и недостатъци и тогава коментирайте! Не забравяйте, че Германия е социална държава, а и доколкото помня България също е социална държава по Конституция...
Нахвърлям ви само някои бележки, за да разберете, че не се заяждам, камо ли да изпълнявам политически поръчки :))) Да не мислите, че аз искрено и със желание си плащам вноските и после изпадам в умиление, когато видя някой пенсионер или майка с дете да ползва държавната система на осигуряването?
- Gosho
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Ami kakvo da vi kaja,vsi4ki ste pravi.Oba4e razberete 4e dori "Protivokonstitutsionniat"sad niama da svar6i rabota.Dokato ne se zadeistva Evropeiskata konstitutsia v Balgaria s tsialata i sila,ne6tata niama da se promeniat.Nali znaete prikazkata za kervana i ku4etata.Milioni xora v Balgaria(vklu4itelno i detsata) stradat zaradi nekadarni i al4ni poititsi i zaradi nekadarno sazdadeni zakoni.Spored men samo Evropeiskiat sad po pravata na 4oveka moje da opravi rabotata.Nali znaete kak reagirat polititsite kato niakoi im skratsne sas zabi.Ako se nadiavame samo na Konstitutsionnia sad v Balgaria,ni6to niama da stane.Agentsiata za darjavni vzemania 6te si pribere neinoto,i posle idi objalvai.V slu4aia darjavata se okaza nai-golemia reketior.
Az li4no,ako re6a da se pribiram v Balgaria 6te prexvarlia tsialata si sobstvenost na blizki moi rodnini i kogato doide birnika moje da mi vzeme samo skasanite djinsi i mrasnoto belio.
Ni6to niama da im platia na tia izednitsi-deputatite.
Savetvam i vsi4ki balgarski grajdani koito jiveiat zad granitsa da napraviat sa6toto.Da vidim togava kakvo 6te ni vzemat.Ili moje bi 6te ni vkarat v zatvora?Ha-ha-ha.
Ne se pritesniavaite,6te gi biem na tiaxnata igra.
Az li4no,ako re6a da se pribiram v Balgaria 6te prexvarlia tsialata si sobstvenost na blizki moi rodnini i kogato doide birnika moje da mi vzeme samo skasanite djinsi i mrasnoto belio.
Ni6to niama da im platia na tia izednitsi-deputatite.
Savetvam i vsi4ki balgarski grajdani koito jiveiat zad granitsa da napraviat sa6toto.Da vidim togava kakvo 6te ni vzemat.Ili moje bi 6te ni vkarat v zatvora?Ha-ha-ha.
Ne se pritesniavaite,6te gi biem na tiaxnata igra.
- Vankov
Назад към Обсъждане на законопроекти
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 8 госта