начало

Приложимост на правилото ne bis in idem относно определенията по допустимостта на иска (процесуалните решения) Приложимост на правилото ne bis in idem относно определенията по допустимостта на иска (процесуалните решения)

Чл. 155 (5) НК?

Дискусии и казуси в областта на: Наказателно право, Наказателен процес, Криминалистика, Съдебни експертизи
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Чл. 155 (5) НК?

Мнениеот gega » 26 Сеп 2004, 11:28

Колеги, още една загатка. Дали чл. 155 (4) е основен състав, а ал. 5 е очертал квалифицирщи обстоятелства спрямо него или се съотнася към ал. 1 на чл. 155 НК! Това не е теоретичен въпрос, а много подсъдими попадат в този абсурд. Вижте в тази връзка и чл. 188 (1) НК относно малолетните и непълнолетните и тежастта на наказанието. Тук, в тази „нормативна“ мрежа, дори и „нещастния“ Ванко Първи бе хванат! Според мен чл. 155 (4) НК е основен състав и ал. 5 е квалифициран по отношение на него, а не се отнася към ал. 1. Но така не мислят много прокурори и съдии, или по-скоро им се иска по-голяма тежест на наказонието, само че докато са подвластни на обществените емоции, няма да са безпристрастни. Нека всеки да получи не възмездие, а съответно, ЗАКОНОУСТАНОВЕНО, наказание за своето престъпно деяние! Съдът не е Господ, а ПРАВОприлагащ орган, нали! Въобще не ми е еня за Ванко Първи, но като юрист не мога да се примиря с това, че го хванаха в „капана“ на неправилното тълкуване на правните норми!
gega
 

Re: Чл. 155 (5) НК?

Мнениеот kovachev_ » 26 Сеп 2004, 12:24

Здравейте.
В този случай, основният състав е чл.155, ал 1.
Ал.5 е квалифициращ състав.Основна роля тук играе изпълнителното деяние.
kovachev_
Младши потребител
 
Мнения: 33
Регистриран на: 06 Авг 2004, 13:28

Re: Чл. 155 (5) НК?

Мнениеот gega » 26 Сеп 2004, 12:27

Обосновате се, защо?
gega
 

Re: Чл. 155 (5) НК?

Мнениеот kovachev_ » 26 Сеп 2004, 12:43

И в двата случая изпълнителното деяние се обозначава от законодателя с термините " склонява, свожда". Ал 5 квалифицира изпълнителното деяние.
kovachev_
Младши потребител
 
Мнения: 33
Регистриран на: 06 Авг 2004, 13:28

Re: Чл. 155 (5) НК?

Мнениеот Гери » 26 Сеп 2004, 12:50

В интерес на истината, на мен ми се струва, че ал.5 се явява квалифициран както по отношение на ал.1 така и на ал.4, при ал.1 става въпрос за "склонява", а по ал.4 за "склонил", докато по ал.1 се говори за "лице към проституция или свожда към блудствени действия или съвкупление", то по ал.4, виждаме " употреба на наркотични вещества и/или техни аналози с цел проституиране, свожда към съвокупление, хомосексуални действия или блудствени действия". Така или иначе ал.1 и ал.4 имат всички признаци на основен състав, а ал.5 сякаш се явява квалифициран и за 2-та.

Според мен това е поредната "красота" скалъпена от работата "на парче".
Гери
 

Re: Чл. 155 (5) НК?

Мнениеот чушката » 26 Сеп 2004, 17:56

Значи чл.155 въобще е наистина толкова безобразно структуриран, че аргументи могат да се открият и в двете посоки /след 6 кръпки какво ли да се получи/.

От една страна, в предшестващите ал.5 алинеи са предвидени общо 3 различни групи "деяния" - в ал.1, ал.2 и ал.4, които са твърде различни по съдържание. Аргументи за това, че законодателят е искал да квалифицира именно ал.4, а не някоя от другите, се намират в размера на предвиденото наказание /той е твърде драстично завишен, дори и за квалифициран състав, ако го съпоставяме с този по ал.1/. А и фактът, че ал.4 и ал.5 са добавени с едно и също допълнение на НК и обстоятелствата по ал.5 са поставени веднага след ал.4, а не след ал.1 /тогава естествено нямаше да си чешем тука клавиатурите за глупости/ също може да ни наведе на извод, че законодателят е искал да въведе квалифициращи признаци на деянието по ал.4.
От друга страна обаче, ако приемем, че законодателят е искал да даде допълнителни квалифициращи признаци само на състава по ал.4, то тогава ще излезе, че лице, което скланя към проституция примерно малолетно или невмеяемо лице, или повторно и т.н. няма да може да се накаже по-тежко отколкото ако пострадалият е пълнолетно или вменяемо лице /освен чрез заиграване в предвидените в ал.1 рамки на наказанието, но тогава ще се стигне до такива разминавания в съд.практика, че не ми се мисли/.
Не можем според мен да приемем, че е квалифициращ състав и на ал.1 и на ал.4, защото в ал.5 изрично е казано "деяниЕТО", а говорим за съвсем различни деяния.
Както е известно, при съмнение в смисъла на дадена разпоредба на наказателния закон е недопустимо разширително тълкуване във вреда на уличения, а именно такова ще направим, ако счетем, че е квалифициращо обстоятелство на ал.1.
Между другото, забележете, че само в дискусиите от последните няколко дни сме открили 3 очевадни грешки на законодателя само в НК /чл.155,ал.5, чл.143, ал.3 и чл.212б,ал.1,т.4. Това какво трябва да говори?!
чушката
 

Re: Чл. 155 (5) НК?

Мнениеот чушката » 26 Сеп 2004, 18:09

А, колеги, в ал.4 след "с цел проституиране" каква е следващата думичка - "свожда" или "свождане". В моя кодекс е "свожда" и не мога да вържа смисъл.

Добавям, че свождането по ал.1 и това по ал.4 са много различни. Струва ми се, че в ал.4 деянието е склоняване или принуждаване към употреба на наркотици...,а свождането е свързано с целта на дееца /в смисъл, че деецът преследва специална цел/. В този смисъл свождането тук характеризира специалната цел на дееца
чушката
 

Re: Чл. 155 (5) НК?

Мнениеот ippon » 26 Сеп 2004, 18:19

ал.5 е с кмалифицираща функция по отношение на предходящите.
ippon
Потребител
 
Мнения: 165
Регистриран на: 28 Авг 2004, 20:54

Re: Чл. 155 (5) НК?

Мнениеот kovachev_ » 26 Сеп 2004, 18:45

И в двата случая целта на дееца е една, а именно: проституция, блудствени действия, съвкупления. Особеното тук е как се постига тази цел.В 1 случяй дееца склонява ,тоест въздейства върху психиката на лицето по начин, че у последния възниква решение за извършване на престъплението. 2 случай се характерезира с особените средства които дееца използва за да склони лицето и по този начин да постигне целите си.
kovachev_
Младши потребител
 
Мнения: 33
Регистриран на: 06 Авг 2004, 13:28

Re: Чл. 155 (5) НК?

Мнениеот чушката » 26 Сеп 2004, 19:52

Но забележете, че по начина, по който е формулиран текстът на ал.4, буквалният смисъл е, че всъщност деянието е склоняване или принуждаване КЪМ УПОТРЕБА НА НАРКОТИЧНИ ВЕЩЕСТВА, а не към проституиране и т.н. /последното е целта, която той преследва с деянието/. Едва ли това е идеята на законодателя, щом го е сложил при развратните П-я, но много лошо е формулирано.
Така не става и ясно /поне за мен/ кога престъплението е довършено - дали е достатъчно деецът само да е склонил или принудил лицето към употреба на наркотични вещества, действайки с посочената цел, или е необходимо да е осъществил целта си и лицето действително да е започнало да проституира.
чушката
 


Назад към Наказателно право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 14 госта


cron