- Дата и час: 12 Дек 2024, 18:00 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Обжалване на удостоверение за търпимост
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
|
|
73 мнения
• Страница 2 от 4 • 1, 2, 3, 4
Re: Обжалване на удостоверение за търпимост
попитай някой техник да ти разясни пар. 16 ЗУТ, ако съумее - ще е чудо и ще узнаеш със сигурност с какъв капацитет /умствен/ разполага общ. администрации и после законът бил лош ...
- rourke
- Потребител
- Мнения: 157
- Регистриран на: 18 Дек 2011, 14:57
Re: Обжалване на удостоверение за търпимост
julyanvonemona написа:Дали ибаче съждението Ви е вярно.rourke написа: "...Според мен тези строежи преди 58 г. са търпими само и единствено поради факта, че са извършени преди 58 г..."
Абсолютно вярно.
-
Melly - Старши потребител
- Мнения: 8013
- Регистриран на: 18 Окт 2007, 23:13
- Местоположение: гр. София
Re: Обжалване на удостоверение за търпимост
Още от самото начало смътно съзнавах неправилната посока на мислите ми по темата. Благодаря на всички съфорумци, че ме изведаха на правилния път!Но! Не мога да простя на rourke заради принизяването на беседата чрез ето този съвет
Може би пък и да сте прав! "Единство и борба на противоположностите" Нали така беше!?
rourke Това което направихте е все едно в разговор за сонетите на Шекспир, да ни посочите как току що е използвана скована селска тоалетнапопитай някой техник да ти разясни пар. 16 ЗУТ, ако съумее - ще е чудо и ще узнаеш със сигурност с какъв капацитет /умствен/ разполага общ. администрации и после законът бил лош ...
Може би пък и да сте прав! "Единство и борба на противоположностите" Нали така беше!?
Аз определям какво е моя работа!
-
julyanvonemona - Старши потребител
- Мнения: 5489
- Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52
Re: Обжалване на удостоверение за търпимост
Понаписах по-горе как практикувам по подобни казуси, но:
Ако разгледаме като пример гараж , построен преди 1987, в съсобствен парцел без ОПС, на имотна граница без съгласие в необходимата форма, и без строителни книжа:
1. Правото на строеж придобито ли е по давност?
2. Доколко относно съгласието на съседа е приложима подобна давност?
По втория въпрос принципно препоръчвам да се снабдят с декларация от съседа, която освен времепострояването, да изразява съгласие както към време оно, така и днес. В по-тежки случаи дори съм препоръчвал снабдяване с виза към днешна дата.
Предвид, че голяма част от селските къщи, построени в периода 1958-1987 не са измазани (незавършени в съвременно нормативно отношение), моля за тълкуване на "построени" в пар.16.
Самото УТ не би трябвало да изяснява собствеността, нито пък да е необходимо доказването и при искане за издаването му
Ако разгледаме като пример гараж , построен преди 1987, в съсобствен парцел без ОПС, на имотна граница без съгласие в необходимата форма, и без строителни книжа:
1. Правото на строеж придобито ли е по давност?
2. Доколко относно съгласието на съседа е приложима подобна давност?
По втория въпрос принципно препоръчвам да се снабдят с декларация от съседа, която освен времепострояването, да изразява съгласие както към време оно, така и днес. В по-тежки случаи дори съм препоръчвал снабдяване с виза към днешна дата.
Предвид, че голяма част от селските къщи, построени в периода 1958-1987 не са измазани (незавършени в съвременно нормативно отношение), моля за тълкуване на "построени" в пар.16.
Самото УТ не би трябвало да изяснява собствеността, нито пък да е необходимо доказването и при искане за издаването му
Carthago delenda est.
- emilgrigorov
- Активен потребител
- Мнения: 2836
- Регистриран на: 21 Яну 2012, 11:11
Re: Обжалване на удостоверение за търпимост
par. 16 iziskva доста неща - т.е. трябва да са изпълнени всички материалноправни предпоставки указани в разп. В изложения от Вас казус ми се струва, че поне една липсва!
- rourke
- Потребител
- Мнения: 157
- Регистриран на: 18 Дек 2011, 14:57
Re: Обжалване на удостоверение за търпимост
rourke написа:... ми се струва, че поне една липсва!
Коя
А казусът е хипотетичен, търсех нещо по-елементарно. Но може да разширим въпросът до всички материално-правни предпоставки
Последна промяна emilgrigorov на 02 Апр 2012, 09:50, променена общо 1 път
Carthago delenda est.
- emilgrigorov
- Активен потребител
- Мнения: 2836
- Регистриран на: 21 Яну 2012, 11:11
Re: Обжалване на удостоверение за търпимост
допустимост по сега действащ ПУП или по време на извършване.
Тук има нещо което и на мен не ми е ясно - строежът е бил допустим през 1980 г.примерно, но впоследствие е бил променен ПУП и той вече не отговаря на предвижданията на действащия ПУП - пак трябва да е търпим за това последното не съм 100 % сигурен
Тук има нещо което и на мен не ми е ясно - строежът е бил допустим през 1980 г.примерно, но впоследствие е бил променен ПУП и той вече не отговаря на предвижданията на действащия ПУП - пак трябва да е търпим за това последното не съм 100 % сигурен
- rourke
- Потребител
- Мнения: 157
- Регистриран на: 18 Дек 2011, 14:57
Re: Обжалване на удостоверение за търпимост
rourke написа:допустимост по сега действащ ПУП или по време на извършване.
Тук има нещо което и на мен не ми е ясно - строежът е бил допустим през 1980 г.примерно, но впоследствие е бил променен ПУП и той вече не отговаря на предвижданията на действащия ПУП - пак трябва да е търпим за това последното не съм 100 % сигурен
Е!
Дори имам собствена сграда, разположена в 2 УПИ, строена 1942г, по делба ... на доизживяване.
Или сградата на НС : в момента е разположена в ПИ (не УПИ) при 100% застрояване, без нито едно паркомясто в рамките на поземления имот
Между другото, това изискване с "фасадите напълно завършени" се появи доста късно във времето.
Carthago delenda est.
- emilgrigorov
- Активен потребител
- Мнения: 2836
- Регистриран на: 21 Яну 2012, 11:11
Re: Обжалване на удостоверение за търпимост
rourke точно поради тази ваша несигурност преди казахза това последното не съм 100 % сигурен
. Със сигурност §16 (1) ЗУТ развива алтернатива от две самостоятелни хипотези а именно:Именно! Но с иизисквания към онова време!
"...са били допустими по действащите подробни градоустройствени планове и по правилата и нормативите, действали по време на извършването им или съгласно този закон"
Според мен разпоредбата се прилага ex nunc, но се взимат под внимание горните условия които са (NB!)равнопоставени. По никакъв белег не може да се заключи, че ако по някогашните планове и нормативи нещо е било допустимо, а пък съгласно сегашния закон не е - не следва да се издаде УС. Аз го обяснявам с това че търпимия строеж не е законен т.е. търпимостта не е узаконяване. УТ създава (или може би по правилно "удостоверява") две права - обекта да е в системата на вещноправните сделки и за него да се получи обезщетение (16(4)ЗУТ). Предвид §21 ЗР на ЗУТ такъв обект е извън системета на устройството на територията и не е задължително дори е противопоказно (чл.134 (4) т.1 ЗУТ) да бъде елемент на устройственото планиране, ерго и на инвестиционно проектиране.
Аз определям какво е моя работа!
-
julyanvonemona - Старши потребител
- Мнения: 5489
- Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52
Re: Обжалване на удостоверение за търпимост
julyanvonemona написа:... обекта да е в системата на вещноправните сделки и за него да се получи обезщетение ...
Нещо такова, но ... не изяснява собствеността. Примерно, нотариусът може да го изиска към нотариалното дело, в хода на обстоятелствена проверка, май
Последна промяна emilgrigorov на 02 Апр 2012, 10:24, променена общо 1 път
Carthago delenda est.
- emilgrigorov
- Активен потребител
- Мнения: 2836
- Регистриран на: 21 Яну 2012, 11:11
Re: Обжалване на удостоверение за търпимост
emilgrigorov написа:julyanvonemona написа:... обекта да е в системата на вещноправните сделки и за него да се получи обезщетение ...
Нещо такова, но ... не изяснява собствеността.
Изясняването на собствеността е отделна опера и няма общо със режима на търпимост. Един строеж е търпим или не - независимо чия собственост е!
Аз определям какво е моя работа!
-
julyanvonemona - Старши потребител
- Мнения: 5489
- Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52
Re: Обжалване на удостоверение за търпимост
julyanvonemona написа:... е отделна опера и ...
Организирам концерт на тримата тенори, както стана ясно
Carthago delenda est.
- emilgrigorov
- Активен потребител
- Мнения: 2836
- Регистриран на: 21 Яну 2012, 11:11
Re: Обжалване на удостоверение за търпимост
emilgrigorov, Мисля че УТ не би следвало да има никакво отношение към засвояването на един имот. Едва ли УТ би бил аргумент в спор за собственост, дори и по отношение непрекъснатостта на давностното владение.
Аз определям какво е моя работа!
-
julyanvonemona - Старши потребител
- Мнения: 5489
- Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52
Re: Обжалване на удостоверение за търпимост
Продължих темата предвид прилагането на "търпимост" при прехвърлителни сделки посредством УТ, или в производства по незаконно строителство посредством доказването и. И в двата случая собственикът е от значение.
Освен това, често срещан общински мерак е искащият УТ да се легитимира с НА и скица
Също така и степента на завършеност, някои първични обстоятелства в градоустройствено отношение (необходимости от съгласия), а сега се сещам - и предназначението
Нещо поутихна
Освен това, често срещан общински мерак е искащият УТ да се легитимира с НА и скица
Също така и степента на завършеност, някои първични обстоятелства в градоустройствено отношение (необходимости от съгласия), а сега се сещам - и предназначението
Нещо поутихна
Carthago delenda est.
- emilgrigorov
- Активен потребител
- Мнения: 2836
- Регистриран на: 21 Яну 2012, 11:11
Re: Обжалване на удостоверение за търпимост
При режим на търпимост или незаконност на даден обект, собственика има само едно единствено значение - значението на потърпевш! Толкова.
Аз определям какво е моя работа!
-
julyanvonemona - Старши потребител
- Мнения: 5489
- Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52
Re: Обжалване на удостоверение за търпимост
julyanvonemona написа:При режим на търпимост или незаконност на даден обект, собственика има само едно единствено значение - значението на потърпевш! Толкова.
rourke написа:+1
Яаасно, не четеме (отнася се за цитираните)
Последна промяна emilgrigorov на 02 Апр 2012, 18:53, променена общо 1 път
Carthago delenda est.
- emilgrigorov
- Активен потребител
- Мнения: 2836
- Регистриран на: 21 Яну 2012, 11:11
Re: Обжалване на удостоверение за търпимост
Остава само заради Melly да уточним дали един обект строен преди 14.11.1958г. който е противоречал на ЗПИНМ и подробните планове от онова време, и противоречи и на сега действащите планове и ЗУТ може да получи УТ?
Аз определям какво е моя работа!
-
julyanvonemona - Старши потребител
- Мнения: 5489
- Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52
Re: Обжалване на удостоверение за търпимост
Следя ви с интерес.
-
Melly - Старши потребител
- Мнения: 8013
- Регистриран на: 18 Окт 2007, 23:13
- Местоположение: гр. София
Re: Обжалване на удостоверение за търпимост
собственикът на такъв градеж спокойно може да си чете Шекспир ....
- rourke
- Потребител
- Мнения: 157
- Регистриран на: 18 Дек 2011, 14:57
73 мнения
• Страница 2 от 4 • 1, 2, 3, 4
Назад към Строителство и регулация
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 33 госта