начало

Почина Благовест Пунев Почина Благовест Пунев

След майчинство - съкращение

Трудовоправни казуси
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


След майчинство - съкращение

Мнениеот roki2002 » 04 Юли 2011, 11:48

Здравейте
След 2 месеца изтича отпуск майчинство на жена ми и детето навършва 2 години. В телефонен разговор с работодателя той даде ясно да се разбере че няма да я върне на работа. Първо каза че си е намерил вече човек на нейно място, а когато тя му каза че би трябвало мястото да и се пази по закон, той каза че няма да я върне на работа, защото не е доволен от нея. Преди да излезе по майчинство жена ми работеше 4 год. в тази фирма. Прегледах КТ - по специално чл.333 ал.1 и разбрах че майките с деца до 3 години са под закрилата на закона но все пак не виждам как нещата ще се развият. И да се стигне до съд и той да я върне на работа - не виждам как ще продължи да работи там - заедно с човека който е осъдила / фирмата е ЕТ а работното място - малко барче/. Ще бъда благодарен за всякакви съвети от професионалисти и от хора минали по същия път. Разочарованието ми е голямо - при държава със застаряващо население да се постъпва така с млада майка на 2 деца. Мисля да се обадя и на телевизиите. Благодаря.
roki2002
Нов потребител
 
Мнения: 6
Регистриран на: 04 Юли 2011, 11:32

Re: След майчинство - съкращение

Мнениеот dessys » 06 Юли 2011, 14:28

Сам сте си го написали съвета, който професионалистите тук биха ви дали - потърсете си правата по съдебен ред, а това че сте го отписали този вариант като загубена кауза още от сега си е ваш проблем. Под закрила е жена ви, не може да бъде изгонена докато детето не навърши 3 години, но и тогава няма да е много лесно, тъй като договрът и най-вероятно е безсрочен, което затруднява достатъчно работодателя. А това, че като не си желан, начини за изгонването ти има е факт, все пак никой не е спрял работодателите да уволняват и законно.
dessys
Потребител
 
Мнения: 356
Регистриран на: 15 Ное 2010, 15:26

Re: След майчинство - съкращение

Мнениеот radoslav_stoyanov » 18 Юли 2011, 14:20

Аз бих предложил да се споразумеете - че няма да го съдите и да му правите проблеми срещу 6 месечни трудови възнагражадения.

А защо й е казал, че не е доволен от нея два месеца преди края на майчинството й? Не е ли малко... странно?

Ако все пак се излъже да й издаде заповед за прекратяване на трудовите правоотношения ще бъде чудно за него. :) Бихте могли да сезирате и Комисията за защита от дискриминация тогава, ако прецените, че другите мерки ще са по-трудни за вас.
radoslav_stoyanov
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 23 Мар 2011, 14:33
Местоположение: София

Re: След майчинство - съкращение

Мнениеот roki2002 » 29 Авг 2011, 18:12

Здравейте отново. искам да споделя тук развитието на ситуацията и да поискам помощ - във вид на професионален съвет.
Ходих на консултация при адвокат, специалист по трудово право. Разясни ми доста неща - и се разбрахме след като съпругата ми бъде уволнена, ще заведем дело в съда. Днес се видях със счетоводителката, обслужваща фирмата на работодателя. Обясни ми че работодателя нямало да я уволни, защото тя го запознала със закона в тази ситуация. Трябвало съпругата ми да напусне доброволно и без проблеми да се регистрира на трудовата борса.В противен случай - ако не иска да се махне доброволно, щял да я остави на работа, но ще намери начин да я уволни дисциплинарно. При това положение нямала право и на регистрация на борсата. Малкото ни дете навършва 2 год. на 03.09.2011г., но тъй като били почивни дни - на 07.09.2011. да отиде да подпише.
Изглежда мисли ако я остави на работа, след известно време да я обвини например че го краде, че не мие хубаво чашите, че не се усмихва достатъчно на клиентите или нещо друго и да я уволни дисциплинарно.
Всеки ден гледам по телевизията репортажи за некоректни работодатели, който сякаш са над закона. Вече се чудя кой вариант ще е по - удачен за съпругата и семейството ми.
Ще бъда много благодарен, ако някой с познания в тази област на трудовото право вземе проблема ми присърце и ми даде съвет
roki2002
Нов потребител
 
Мнения: 6
Регистриран на: 04 Юли 2011, 11:32

Re: След майчинство - съкращение

Мнениеот nk7702n » 30 Авг 2011, 23:16

Ами, всъщност тоя метод се изпозва много често провокативно, за да се принуждават доброволно да напускат служителите, без да могат да защитят правата си по съдебен ред, ама Вие си решавате как да постъпите, все пак.
nk7702n
Старши потребител
 
Мнения: 6457
Регистриран на: 01 Юли 2010, 11:02

Re: След майчинство - съкращение

Мнениеот rts » 08 Сеп 2011, 19:30

Малко късно видях темата, но
Ако съпругата Ви напусне "доброволно", т.е. по нейна молба и взаимно желание, има право само на 4 месеца борса и то по минимума. Не знам какъв е стажът на съпругата Ви, може би разликата е малка, но проверете и това. А дисциплинарното уволнение не е лека задача (често се правят пропуски и пада в съда). Това за кражбата надали ще ползват, защото който набеди някого в престъпление като знае, че не е виновен, извършва престъпление, за което може да бъде наказан по НК. Лошото е, че когато не те искат на работа, могат да направят работния ти ден непоносим и така да те принудят сам да поискаш да напуснеш - може би си струва да си спестите негативните преживявания.
Междувременно съпругата ви може да подаде молба за ползване на неизползвания платен отпуск с начална дата: първия ден след изтичане на отпуска за отглеждане на малко дете - със сигурност има поне за тези две години, докато е била в майчинство, и работодателят ще трябва да сложи резолюция - разрешава и от коя дата, или не. Ако не разрешава, питайте защо, като същевременно съпругата Ви трябва да е в готовност да се върне на работа.
rts
Активен потребител
 
Мнения: 1407
Регистриран на: 29 Ное 2005, 17:02

Re: След майчинство - съкращение

Мнениеот roki2002 » 08 Сеп 2011, 23:52

Благодаря ти за отговора. Но нещата взеха неочакван обрат. Счетоводителката не се обади на 07.09.2011г. /както се бяхме разбрали/ и на 08.09./днес/ аз отидох в счетоводната кантора. Попитах за документите. Счетоводителката ми каза, че предния ден работодателя е бил там и и казал че тя няма да подготвя никакви документи. Документите щял да ги подготви адвоката му /ядосал се щом разбрал ,че съпругата ми няма да подпише нищо без преди това да се консултира с адвокат/. Обадихме се по телефона и работодателят ни каза, че ще я уволни дисциплинарно, тъй като не се е явила на работа повече от 2 дена. Това че по телефона и е казал че ще я уволни - просто не е нищо и е трябвало да дойде на работа. Щял да и изпрати писмо - да се видят и съпругата ми да даде писмено обяснение защо не е дошла на работа. Тя се води на 8 часов работен ден по трудов договор. Дефакто 08.09. е вторият работен ден /3,4,5,и 6 септември бяха почивни дни/. Сега чакаме писмото с насрочена дата за среща. Специално този човек изхвърли една колежка от работа, след като тя беше 4 месеца в отпуск по болест /претърпя няколко операции/. Безскрупулен е и разполага с пари /и съответно с добри адвокати/, но мисля да отстояваме правата на съпругата ми докрай. Ще бъда много благодарен на хората които ще ми помогнат / с професионален съвет тук/.
roki2002
Нов потребител
 
Мнения: 6
Регистриран на: 04 Юли 2011, 11:32

Re: След майчинство - съкращение

Мнениеот aahzzz » 09 Сеп 2011, 08:48

Отговори - ако жена Ви не се е явила на работа два дни, то формално е налице едно от неизчерпателно изброените основания за дисциплинарно уволнение. В конкретния случай телефонните разговори нямат значение - всичко, свързано с уволнението е в писмена форма, дори да я беше уволнил устно, това не би имало значение. Затова според мен имате 3 варианта:
-отивате на срещата, жена Ви дава писмени обяснения, следва дисциплинарно уволнение, което ще падне трудно, защото има основание, което е лесно доказуемо и ако адвокатът му е полуграмотен (а той вероятно е, след като работодателят е поискал писмени обяснения - значи познава производството и КТ), уволнението е факт, основанието е вписано в трудовата книжка на жена Ви, което ще я затрудни при търсенето на работа, и правата й свързани с евентуално обезщетение за безработица ще са в минимален размер, в този случай единственото, което можете да направите е да разчитате, че има грешка при изчисляването на отпуска по майчинство или да доказвате, че е имало друго основание за неявяване на работа (заболяване e най-лесният вариант, обаче няма нужда да Ви казвам, че това не е напълно законно);
-подавате предизвестие за прекратяване на трудовото правоотношение - пак минимален размер на обезщетението, обаче поне основанието няма да е дисциплинарно уволнение, тук може да се опитате да поговорите с работодателя и да му предложите да се откаже от дисциплинарното уволнение и да прекратите отношенията си така; проблемът е, че забавянето означава риск, а дали жена Ви ще даде обяснения вече няма значение, щом са поискани;
-проверявате дали има основание за прекратяване на правоотношението от работника/служителя без предизвестие по чл. 327(най-приложимо е забавянето на изплащане на трудово възнаграждение или обезщетение - няма изискване за продължителност на забавянето, т.е. дори да е с един ден пак е достатъчно)- в този вариант обезщетението ще зависи от времето, за което жена Ви се е осигурявала и на какъв размер на трудовото възнаграждение - и ако има, го използвате веднага;
Накратко - това двудневно неявяване на работа съсипва позицията Ви, работодателят изглежда като ощетената страна. А поведението му, което е не е обективирано в писмени документи, няма значение, независимо, че, по човешки казано, е крайно некоректно.
Надявам се още някой да сподели, дали виждам нещата правилно, но ми се струва, че нямате време за губене.
aahzzz
Нов потребител
 
Мнения: 8
Регистриран на: 08 Сеп 2011, 23:00

Re: След майчинство - съкращение

Мнениеот krasita83 » 21 Сеп 2011, 21:28

Здравейте!
Сега попаднах на темата, която ме засяга и мен лично!
На 19.09.2011 започнах работа след майчинството и полагащия ми се натрупан отпуск. Работя на рецепция в един хотелски комплекс. Месец преди да започна работа работодателят ми измисляше различни причини, по които уж можел да се съкрати. Сега последно - днес (21.09) ми връчи допълнително споразумение по чл 120 от КТ, с което едностранно без мое съгласие ме преназначава на друга длъжност (камериерка - на 4 часа и близо 4 пъти по-ниска заплата). Въпросът ми е има ли право работодателят ми да ме третира по тази точка и ако има - след изтичане на 45 дневния срок, автоматично ли се връща условията на стария трудов договор?
Предварително благодаря!
krasita83
Нов потребител
 
Мнения: 5
Регистриран на: 27 Май 2011, 14:18

Re: След майчинство - съкращение

Мнениеот aahzzz » 23 Сеп 2011, 21:30

Надявам се да не сте подписала нищо, защото тогава може да сте си създали проблем - работодателят наистина има такава възможност, но тя се осъществява със едностранен акт (заповед например), а не със споразумение, което предполага съгласие. А ако Вие сте дала съгласието си, работодателят може да промени всичко в трудовия Ви договор до рамките, определени в трудовото законодателство. Все пак е добре да проверите точно на какво основание се извършва промяната в трудовата функция - дали е престой, производствена необходимост или непреодолима причина, като от посочената причина ще зависят рамките, в които той може едностранно да въведе изменение в трудовото Ви правоотношение.
aahzzz
Нов потребител
 
Мнения: 8
Регистриран на: 08 Сеп 2011, 23:00

Re: След майчинство - съкращение

Мнениеот krasita83 » 23 Сеп 2011, 23:12

Благодаря за отговора!
Нищо не съм подписвала, те просто ми го връчиха като допълнително споразумение като ми казаха, че влиза в сила с или без моя подпис. Ако правилно съм Ви разбрала - така написано споразумението (след като не е заповед) е незаконно и няма как да е влязло в сила!? Така ли е наистина? И ако това е незаконно и ми го връчат на по-късен етап като заповед, длъжна ли съм да го подпиша? Относно основанието - непреодолима причина, в случая не могат да ме уволнят и си търсят начини как да ми намалят заплатата, да ме унижат и да ме накарат да напусна сама. Камериерките, които остават на работа също на 4 часа са с двойно по-големи заплати от това, което предлагат на мен.
Трябва ли основанието да е написано някъде (в споразумението например) или трябва да ги питам? Защото в това, което са ми дали не пише нищо!
krasita83
Нов потребител
 
Мнения: 5
Регистриран на: 27 Май 2011, 14:18

Re: След майчинство - съкращение

Мнениеот aahzzz » 24 Сеп 2011, 08:09

Как е наречен документът не е от голямо значение, стига да не съдържа Вашето съгласие за промяната по правоотношението. В такива случаи работодателят има голяма власт, но той трябва да докаже, наличието на основание за изменение в трудовата Ви функция, за това е и хубаво да знаете какво е то (така по-лесно можете да го оспорите), все пак тъжната истина е, че единственият начин работодателят да Ви върне на старата функция и старото заплащане е да бъде принуден - на първо време можете да отидете в Инспекцията по труда и да говорите с тях, ако Ви кажат, че не могат да помогнат, най-добре заведете иск срещу работодателя си. А доколкото разбирам основанието е непреодолима причина - добре е да го получите на хартия, думите тук не значат много, а щом той си избере едно основание, вече ще се наложи да го доказва.
aahzzz
Нов потребител
 
Мнения: 8
Регистриран на: 08 Сеп 2011, 23:00


Назад към Трудово право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 55 госта


cron