Здравейте,
Работодателят ми ме кара да подпиша анекс за обучение към трудов договор. Анексът ме задължава да остана за определен период във фирмата като при неспазване на този срок се дължи обезщетение ( позовава се на чл. за обезщетенията, а не за неустойка ) в размер на ххх лева ( обезщетението е доста над 3 работни заплати ). Неспазването може да е породено от напускане по собствена воля или при уволнение. За това нещо няма допълнителен договор за обучение, анексът няма да бъде заверен нотариално, нито съпътстващият го договор е заверен нотариално. Трудовият договор е с клауза за изпитателен срок от 3 месеца, която вече е изтекла, т.е. трансформиран е в безсрочен по договорените условия.
Питането ми е: Тъй като не е сключен отделен договор за обучение и повишаване на квалификацията, а това става с анекс към вече действащ безсрочен трудов договор, този анекс носи ли облигационна стойност за предвиденото в него обезщетение, т.е. при напускане/уволнение задължава ли ме да изплатя на работодателя предвиденото обезщетение? Като цяло това законно ли е и не е ли в противовес с изискванията за трудовите договори?
Благодаря предварително!
- Дата и час: 01 Дек 2024, 21:26 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Анекс за неустойка за обучение към действащ трудов договор
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
|
|
6 мнения
• Страница 1 от 1
Re: Анекс за неустойка за обучение към действащ трудов договор
Описано ли е конкретното обучение - вид, степен, продължителност, документ при успешно завършване и др.?
- fighter
- Потребител
- Мнения: 170
- Регистриран на: 09 Авг 2006, 17:46
- Местоположение: София
Re: Анекс за неустойка за обучение към действащ трудов договор
Благодаря за отговорът, да описано е, че обучението е на стойност ххх лева, с която работникът се съгласява и която не подлежи на доказване. Продължителността е описана, както и квалификацията, която се придобива. За нея ще бъде издаден сертификат.
- wharfedale
- Нов потребител
- Мнения: 7
- Регистриран на: 24 Мар 2009, 21:53
Re: Анекс за неустойка за обучение към действащ трудов договор
Благодаря на fighter за отзивчивостта и професионализма ( чухме се по телефона )!
- wharfedale
- Нов потребител
- Мнения: 7
- Регистриран на: 24 Мар 2009, 21:53
Re: Анекс за неустойка за обучение към действащ трудов договор
Не е незаконно да бъде и с анекс ,
От значение е как е формулирано изчисляването, то следва да е пропорционално на неизпълнението, т.е. ако обезщетението да е пропорционално на неотработеното време, например разходите за обучението са били 2000 лв, поема се задължение да се работи 20 месеца. При напускане по-рано на 15 месец, се дължи обезщетение в размер (20-15)/20 х 2000 = 500 лв.
Също така, не би следвало да се дължи обезщетение при уволнение от работодателя без виновно поведение от работника, например съкращения.
От значение е как е формулирано изчисляването, то следва да е пропорционално на неизпълнението, т.е. ако обезщетението да е пропорционално на неотработеното време, например разходите за обучението са били 2000 лв, поема се задължение да се работи 20 месеца. При напускане по-рано на 15 месец, се дължи обезщетение в размер (20-15)/20 х 2000 = 500 лв.
Също така, не би следвало да се дължи обезщетение при уволнение от работодателя без виновно поведение от работника, например съкращения.
Истината рядко е чиста и никога проста
-
wladi - Потребител
- Мнения: 350
- Регистриран на: 16 Мар 2008, 15:02
Re: Анекс за неустойка за обучение към действащ трудов договор
Здравейте,
Принципно съм съгласен с мнението, че договорът (анексът), който Ви предлагат да подпишете, не е задължително да е изрично наименован като "договор за повишаване на кмалификацията" или "договор за преквалификация", за да Ви обвърже с клауза за работа при него за оперделен срок след завършване на обучението. При евентуален бъдещ спор би се търсила действителната воля на страните, а ако анексът е изпипан добре, лесно би се стигнало до извод, че въпросният анекс има характер именно на договор за повишаване на квалификацията (или за преквалификация) по смисъла на чл.234 от КТ. Оттам Вие бихте били обвързан с клаузата за работа при същия работодател за определен период от време след завършване на обучението, който съгласно закона не може да е повече от 5 години (като в случая нотариална заверка на подписите на страните или на съдържанието на договора не е необходима - просто такова изискване законът не поставя!). При това положение между Вас и работодателя Ви би действала и клаузата, че при неизпълнение на това задължение (т.е. ако напуснете по своя воля или бъдете уволнен дисциплинарно преди изтичане на срока, за който сте се уговорили да работите при този работодател) ще дължите и съответно уговореното обезщетение, което може да се уговори и като неустойка, т.е. като абсолютна сума, при която няма да има нужда от доказване на претърпените от работодателя Ви вреди вследствие на Вашето напускане.
Накратко казано - внимателно прегледайте нормата на чл.234 КТ (ако се съди от изложението Ви този анекс би бил по правната си природа именно договор по чл.234 КТ, ако не бъркам) и помислете преди да подписвате този анекс, защото за периода, който уговорите като Ваше задържение да работите при работодателя си срещу неговото задължение той да плати за Вашето обучение, можете да се окажете обвързан с действително съглашение за работа при точно този работодател за определен (немалък) пероид от време в бъдещето. Ако не го изпълните, той би могъл да Ви търси отговорност като напр. предяви иск пред съответния съд за заплащане на уговореното обезщетение.
Така че тези договори са нож с две остриета - хубаво е някой друг да плати обучението ти, но .... дали цената си заслужава? - Това всеки трябва сам да прецени въз основа на конкретните обстоятелства по дадения случай.
УСПЕХ!
Принципно съм съгласен с мнението, че договорът (анексът), който Ви предлагат да подпишете, не е задължително да е изрично наименован като "договор за повишаване на кмалификацията" или "договор за преквалификация", за да Ви обвърже с клауза за работа при него за оперделен срок след завършване на обучението. При евентуален бъдещ спор би се търсила действителната воля на страните, а ако анексът е изпипан добре, лесно би се стигнало до извод, че въпросният анекс има характер именно на договор за повишаване на квалификацията (или за преквалификация) по смисъла на чл.234 от КТ. Оттам Вие бихте били обвързан с клаузата за работа при същия работодател за определен период от време след завършване на обучението, който съгласно закона не може да е повече от 5 години (като в случая нотариална заверка на подписите на страните или на съдържанието на договора не е необходима - просто такова изискване законът не поставя!). При това положение между Вас и работодателя Ви би действала и клаузата, че при неизпълнение на това задължение (т.е. ако напуснете по своя воля или бъдете уволнен дисциплинарно преди изтичане на срока, за който сте се уговорили да работите при този работодател) ще дължите и съответно уговореното обезщетение, което може да се уговори и като неустойка, т.е. като абсолютна сума, при която няма да има нужда от доказване на претърпените от работодателя Ви вреди вследствие на Вашето напускане.
Накратко казано - внимателно прегледайте нормата на чл.234 КТ (ако се съди от изложението Ви този анекс би бил по правната си природа именно договор по чл.234 КТ, ако не бъркам) и помислете преди да подписвате този анекс, защото за периода, който уговорите като Ваше задържение да работите при работодателя си срещу неговото задължение той да плати за Вашето обучение, можете да се окажете обвързан с действително съглашение за работа при точно този работодател за определен (немалък) пероид от време в бъдещето. Ако не го изпълните, той би могъл да Ви търси отговорност като напр. предяви иск пред съответния съд за заплащане на уговореното обезщетение.
Така че тези договори са нож с две остриета - хубаво е някой друг да плати обучението ти, но .... дали цената си заслужава? - Това всеки трябва сам да прецени въз основа на конкретните обстоятелства по дадения случай.
УСПЕХ!
- fetisov
- Потребител
- Мнения: 146
- Регистриран на: 31 Май 2006, 17:40
6 мнения
• Страница 1 от 1
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 15 госта