начало

Адвокатка е била задържана, докато защитава ЧСИ Адвокатка е била задържана, докато защитава ЧСИ

Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Мнениеот yolanta » 16 Окт 2010, 08:47

Здравейте,
Ситуацията е следната: през юни ДНСК издава разрешение за ползване на 5 етажа от търговска сграда, а оставя други 2 етажа от същия обект за по-късен етап, тъй като са недовършени. Въпросът ми е дали законът предвижда подобна възможност, или се касае за нарушение? Инвеститорът "обеща" пред приемателната комисия да ги приведе в годен за ползване вид до началото на август, но така и не ги пипна повече (необходимо е да положи настилки и да оборудва спа център, а шефката на приемателната комисия се прави на ущипана), поради което тези части от сградата си стоят неизползваеми. Моля за мненията ви
yolanta
Младши потребител
 
Мнения: 21
Регистриран на: 08 Юни 2010, 14:55

Re: Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Мнениеот axlastro » 16 Окт 2010, 11:13

Тия неща с обещаването съм ги виждал, но там инвеститора имаше дрeбни неща за довършване - най-вече парапети по теренни стъпъла и си ги завърши.

Иначе това пише в ЗУТ, а ако има и още нещо, колегите със сигурност ще допълнят.


Чл. 176. (1) (Изм., ДВ, бр. 65 от 2003 г.) След завършване на строежа възложителят, проектантът, строителят и лицето, упражняващо строителен надзор, съставят констативен акт, с който удостоверяват, че строежът е изпълнен съобразно одобрените инвестиционни проекти, заверената екзекутивна документация, изискванията към строежите по чл. 169, ал. 1 и 2 и условията на сключения договор. Към този акт се прилагат и протоколите за успешно проведени единични изпитвания на машините и съоръженията. С този акт се извършва и предаването на строежа от строителя на възложителя.
.......................................................................................
(5) Ако отделни части от строежа могат да се използват самостоятелно, с договора за строителство може да се предвиди, че изпитванията на тези части от строежа се извършват преди завършване на цялостното му изграждане.


Чл. 178. (Изм., ДВ, бр. 65 от 2003 г.)
(1) Не се разрешава да се ползват строежи или части от тях, преди да са въведени в експлоатация от компетентния орган по чл. 177.
(2) Не подлежат на въвеждане в експлоатация строежите от шеста категория.
(3) Строежите не се въвеждат в експлоатация, когато:
1. (доп., ДВ, бр. 61 от 2007 г.) не са извършени мероприятията, предвидени в част “Вертикална планировка” и не е реализирано озеленяване по одобрения проект;

2. не са премахнати съществуващи сгради и постройки, които не са включени в режима на застрояване, когато са предвидени за премахване в издадената виза за проектиране;
3. не са завършени фасадите на сградите и постройките съобразно одобрения инвестиционен проект;
4. (нова, ДВ, бр. 103 от 2005 г.) не са изпълнени мероприятията по изграждане на улици, пътища или алеи съгласно чл. 69 в курортите, ваканционните селища, голф селищата, аквапарковете и в другите територии за рекреационни дейности, свързващи обекта с уличната или пътната мрежа и осигуряващи нормален достъп до съответния поземлен имот.
(4) Не се разрешава строежи или части от тях да се ползват не по предназначението им или в нарушение на условията за въвеждане в експлоатация.
(5) При нарушения на ал. 1 и 4 началникът на Дирекцията за национален строителен контрол или упълномощено от него длъжностно лице въз основа на съставен констативен акт забранява с мотивирана заповед ползването на строежите и разпорежда тяхното освобождаване, прекъсване на захранването им с електрическа и топлинна енергия, с вода, газ, телефон и други. Разпореждането е задължително за доставчиците и се изпълнява незабавно.
(6) (Доп., ДВ, бр. 33 от 2008 г.) При нарушения на ал. 1 и 4 в специалните обекти, свързани с отбраната и сигурността на страната, министърът на отбраната, съответно министърът на вътрешните работи или председателят на Държавна агенция “Национална сигурност”, с мотивирана заповед забранява обитаването, съответно ползването на строежите, и разпорежда извършването на необходимите действия по привеждането им в съответствие с издаденото разрешение за ползване и другите строителни книжа.
(7) След отстраняване на причините, които са предизвикали забраната, и след заплащане на дължимите глоби и такси въвеждането на строежите в експлоатация се разрешава или удостоверява от органите по чл. 177
axlastro
Потребител
 
Мнения: 168
Регистриран на: 08 Окт 2010, 17:23

Re: Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Мнениеот bgarch » 16 Окт 2010, 19:57

Да, Законът предвижда такава възможност:
ЗУТ написа:Чл. 152. (1) Разрешението за строеж се издава за целия строеж.
(2) Разрешението за строеж може да се издава и за отделни етапи (части) на строежите, които могат да се изпълняват и използват самостоятелно, а за жилищните сгради и за отделни етажи от сградата - при условие, че се завършва архитектурно-пространственото и фасадното оформяне на всеки етап от строителството.

За съжаление няма предвиден срок, в който трябва да се довърши строителството на другите 2 етажа. Важното, обаче е, че това би трябвало да е отразено в разрешението за строеж, за което би трябвало да се иска и Вашето съгласие, ако вече сте били собственик на обект и на идеални части в сградата по време на промяната.
Изображение
bgarch
Потребител
 
Мнения: 873
Регистриран на: 03 Окт 2010, 14:53

Re: Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Мнениеот wladi » 17 Окт 2010, 11:59

ДА възможно е при условията на чл.152 ал.2, както е отбелязал bgarch и при изричното условие, че се завършва архитектурно-пространственото и фасадното оформяне на всеки етап от строителството.

Това ще рече, че е недопустимо в обшите части които Вие ползвате да има незавършени работи - настилки, парапети, осветление и т.н. Незавършените следва да са вътре в незавършените самостоятелни обекти, а незавършените работи от общите части следва да са отнасят до достъптите само към тях, а не и към Вашите приети части и обекти.
Истината рядко е чиста и никога проста
Аватар
wladi
Потребител
 
Мнения: 350
Регистриран на: 16 Мар 2008, 15:02

Re: Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Мнениеот zelen » 17 Окт 2010, 17:52

yolanta написа:Здравейте,
Ситуацията е следната: през юни ДНСК издава разрешение за ползване на 5 етажа от търговска сграда, а оставя други 2 етажа от същия обект за по-късен етап, тъй като са недовършени. Въпросът ми е дали законът предвижда подобна възможност, или се касае за нарушение? Инвеститорът "обеща" пред приемателната комисия да ги приведе в годен за ползване вид до началото на август, но така и не ги пипна повече (необходимо е да положи настилки и да оборудва спа център, а шефката на приемателната комисия се прави на ущипана), поради което тези части от сградата си стоят неизползваеми. Моля за мненията ви


Какво пише в издаденото разрешение за строеж?
zelen
Потребител
 
Мнения: 479
Регистриран на: 30 Апр 2006, 14:29
Местоположение: София област

Re: Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Мнениеот wladi » 18 Окт 2010, 21:01

zelen написа: Какво пише в издаденото разрешение за строеж?


Какво значение има разрешението за строеж, то си е цялата сграда.
Няма забрана, ако всичко по общите части, вкл.всички инсталационни клонове, всичко по фасадата, верт.планировка и т.н е завършено, сградата да получи удостоверение за ползване, без някои самостоятелни обекти в нея в които има останали незавършени довършителни работи. Например няма боядисване, фаянс, теракот, замазка.
Няма и задължение да бъде приета така сградата. Общината може да прецени, че с бъдещото довършване ще се пречи на нормалната експлоатация на готовата част и да откаже приемането в този вид.

Това следва изрично да е отбелязано в доклада на надзора, кои обекти не се приемат. Общината извършва проверка и може да издаде УП за сградата и готовите, при преценка че не ще се пречи на нормалната експлоатация
Истината рядко е чиста и никога проста
Аватар
wladi
Потребител
 
Мнения: 350
Регистриран на: 16 Мар 2008, 15:02

Re: Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Мнениеот anserk » 18 Окт 2010, 23:02

wladi написа:Какво значение има разрешението за строеж, то си е цялата сграда.

ДА ама НЕ! Етапите в РС ( или Заповед към РС) :idea:
anserk
Активен потребител
 
Мнения: 1197
Регистриран на: 04 Юни 2009, 11:56
Местоположение: София

Re: Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Мнениеот bgarch » 19 Окт 2010, 10:23

wladi написа:Общината извършва проверка и може да издаде УП за сградата и готовите, при преценка че не ще се пречи на нормалната експлоатация

Общината не може да прави такива преценки. По смисъла на Закона. Не може да се въвежда в експлоатация етап, ако това не е записано в РС. А за да се запише в РС (може и като допълнение в процеса на строителството) си има определен ред. И този ред трябва да се спази. Ако този ред не е спазен, тогава и въвеждането на етапа в експлоатация не е законно.
Изображение
bgarch
Потребител
 
Мнения: 873
Регистриран на: 03 Окт 2010, 14:53

Re: Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Мнениеот magodeoz » 19 Окт 2010, 10:28

Гледай как от нищото се сътвори тема, достойна за турски сериал!
необходимо е да положи настилки и да оборудва спа център

Това е степента на недовършване, според yolanta.
Разбира се, за никакво етапно строителство, и никакво етапно въвеждане в експлоатация не може да става въпрос. И е абсолютно без значение какво пише в разрешението за строеж. И, последно - липсата на настилки в някои от помещенията, а също липсата на санитарно оборудване в някои от тях не е повод да се откаже приемането на сградата (поне от гледната точка на закона, услужливо цитиран от axlastro). Виж, ако в договорите за строителство пишеше, че трябва да има настилки, и в помещенията на спа-центъра трябва да бъде монтирано необходимото оборудване, ситуацията щеше да е по-различна.
magodeoz
Активен потребител
 
Мнения: 1948
Регистриран на: 10 Авг 2009, 00:29

Re: Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Мнениеот anserk » 19 Окт 2010, 10:51

zelen написа:Какво пише в издаденото разрешение за строеж?

anserk написа:ДА ама НЕ! Етапите в РС ( или Заповед към РС)
bgarch написа:Не може да се въвежда в експлоатация етап, ако това не е записано в РС. А за да се запише в РС (може и като допълнение в процеса на строителството) си има определен ред. И този ред трябва да се спази. Ако този ред не е спазен, тогава и въвеждането на етапа в експлоатация не е законно.

magodeoz написа:Това е степента на недовършване, според yolanta :!: .
Разбира се, за никакво етапно строителство, и никакво етапно въвеждане в експлоатация не може да става въпрос. И е абсолютно без значение какво пише в разрешението за строеж.

Става въпрос за Протокол на ДПК и РП, в съответствие с издадено РС по одобрените проекти - не според тълкуването на @yolanta за вида на СМР, а по ЗУТ и Наредба 2.
Нито сме видяли РС, нито РП :roll:
Е, кой се опитва да пише сценарий за ДПК (РДНСК) по ЗУТ!
anserk
Активен потребител
 
Мнения: 1197
Регистриран на: 04 Юни 2009, 11:56
Местоположение: София

Re: Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Мнениеот yolanta » 19 Окт 2010, 10:56

Благодаря за всички мнения и се извинявам за закъснелия отговор. Лошото е, че инвеститорът се явява и наемател на въпросните недовършени етажи и сега хем не ги пипа, хем не плаща наем. Ще проверя дали РС предвижда 2 етапа (нищо чудно и да е допълнено без наше знание). Още веднъж благодаря за отговорите.
yolanta
Младши потребител
 
Мнения: 21
Регистриран на: 08 Юни 2010, 14:55

Re: Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Мнениеот julyanvonemona » 19 Окт 2010, 16:09

zelen и bgarch , независимо дали разрешението за строеж е издадено при условията по чл.152 (2) ЗУТ. Наредба №2 на самостоятелно основание, дава възможност обекта да бъде приет и на етапи.magodeoz е прав!
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Мнениеот anserk » 19 Окт 2010, 16:30

julyanvonemona написа:Наредба №2 на самостоятелно основание, дава възможност обекта да бъде приет и на етапи.magodeoz е прав!

ДА ама НЕ :arrow: чл.13 ал.2 ! :arrow: чл.16 ал.2
И не става въпрос за замазка, тапа, фасунка и ключ, а за обекти в търговска сграда - магазини, кафета по тераси и ресторанти, "бързо и бавно хранене" и др.п. :idea:
anserk
Активен потребител
 
Мнения: 1197
Регистриран на: 04 Юни 2009, 11:56
Местоположение: София

Re: Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Мнениеот julyanvonemona » 19 Окт 2010, 16:51

anserk , друг участник във форума по друг повод беше казал че иска "някой добър човек" за преводач на мислите ти. И аз се нуждая от такъв. Осъзнах го, след като прочетох посочените от теб две разпоредби - предполагам от Наредба №2 нали? - или греша!
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Мнениеот anserk » 19 Окт 2010, 17:28

Не знам защо трябва да цитирам Наредба 2, като ти си го направил :D
И какво повече да добавя, щом сградата е търговска (какъвто и смисъл да е вложил питащия) и нищо не сме видели нито от РС и проекти.
Първия ми отговор беше провокиран от zelen, защото е прав. Строеж се изпълнява по РС (одобрен проект) и се приема по РС с одобрен проект, заверен за екзекутивен, ако си го изпълнил без изменение - чл.13 ал.2. Е какво ли има на последните етажи - не знам. Но може да е кафене или ресторант, или ... Как ще го въведеш, ако не е по одобрените проекти! Кога ? На последващ етап - може, но преди това трябва да се впише в РС със заповед. Примерно!
Това достатъчно ли е :wink:
И още нещо: в ДПК може да има късогледи и с тъмни очила, но има и с по две очи :D
anserk
Активен потребител
 
Мнения: 1197
Регистриран на: 04 Юни 2009, 11:56
Местоположение: София

Re: Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Мнениеот Melly » 19 Окт 2010, 17:36

И още нещо:в ДПК може да има късогледи и с тъмни очила, но има и с по две очи :D
.... и едно в средата. :lol: :lol: :lol:
"Понякога седя и си мисля...а понякога просто си седя."
http://vbox7.com/play:68f9c028
Аватар
Melly
Старши потребител
 
Мнения: 8012
Регистриран на: 18 Окт 2007, 23:13
Местоположение: гр. София

Re: Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Мнениеот bgarch » 19 Окт 2010, 18:09

julyanvonemona написа:Наредба №2 на самостоятелно основание, дава възможност обекта да бъде приет и на етапи.

Аз не намирам такъв текст в Наредба 2, който да дава право, отделно, извън смисъла на чл. 152, ал.2 ЗУТ, за въвеждане в експлоатация на завършен етап от строежа. Напротив, чл. 3, ал. 2, т. 1 от нея само потвърждава вече казаното.
Изображение
bgarch
Потребител
 
Мнения: 873
Регистриран на: 03 Окт 2010, 14:53

Re: Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Мнениеот anserk » 19 Окт 2010, 18:26

bgarch написа:По смисъла на Закона. Не може да се въвежда в експлоатация етап, ако това не е записано в РС. А за да се запише в РС (може и като допълнение в процеса на строителството) си има определен ред. И този ред трябва да се спази. Ако този ред не е спазен, тогава и въвеждането на етапа в експлоатация не е законно.

Прав си, да не би да се отмяташ :roll: Точно това се проверява от ДПК в съотв. с чл.13 ал.2 на Наредба2.
И чл. 16 ал.2 от същата наредба нарочно цитирах, защото ДПК може и да препоръча на Началника на РДНСК да не издава РП, докато не се приведе в съответствие със законовите разпоредби и даже да отмени обр.15 :wink:
anserk
Активен потребител
 
Мнения: 1197
Регистриран на: 04 Юни 2009, 11:56
Местоположение: София

Re: Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Мнениеот wladi » 19 Окт 2010, 22:03

Когато става дума за "етап", това е и част от сградата и самостоятелен обект в сграда, за които може да се издаде самостоятелно РС.
Рядкост са случаите когато изначално се иска РС на етапи и/или части. Обичайно се стича, че ще има финансов ресур за цялата, в последствие се решава нещо да не се въвежда сега. Прави се забележка към РС.
Неколкократно съм срещал така частично въведени в експлоатация сгради но само до 4 категория, т.е. само със забележка към РС и доклад на надзора.

Проблемите възникват по-късно, когато се реши да се довърши. Вече има образувана и действаща ЕС, нищо не може да се измени без съгласието. Отделно са проблемите с безпокойствата от строежа.
Истината рядко е чиста и никога проста
Аватар
wladi
Потребител
 
Мнения: 350
Регистриран на: 16 Мар 2008, 15:02

Re: Законно ли е издаването на "частичен" Акт 16?

Мнениеот anserk » 19 Окт 2010, 23:33

wladi написа:Вече има образувана и действаща ЕС, нищо не може да се измени без съгласието.

При последващ етап собствениците в ЕС се явяват възложители по см. на чл.161 на ЗУТ и те, когато са се разписвали за първия етап, са знаели за втория етап - там има други възложители с НА за груб строеж. Така че не виждам какъв проблем ще има от тяхна страна.
А неудобство не би трябвало да има, защото още при разделянето на етапи (специфично е при различната функция на сградата) се взема това в предвид (еее...без хич не става :wink: ) - ПБЗ, конструкция вр. покрив и пр.
anserk
Активен потребител
 
Мнения: 1197
Регистриран на: 04 Юни 2009, 11:56
Местоположение: София

Следваща

Назад към Строителство и регулация


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 42 госта


cron