какъв е срокът на предизвестието

от **emivst** » 25 Сеп 2010, 16:09

Служителка, която работи като директор на специализирана институция е назначена с трудов договор със срок до провеждане на конкурс. работи вече 5 години с този срок, нарешение ли е? според мен да нали срочните договори са до 3 години. Ако реши да напусне какво предизвестие дължи?

от **emivst** » 25 Сеп 2010, 17:04

Може ли да зяема съответната длъжност повече от 3 години?

Уеб-сайт · от **REVOLUTION** » 25 Сеп 2010, 18:07

emivst написа:Може ли да зяема съответната длъжност повече от 3 години?

Да може!

от **Гост.** » 25 Сеп 2010, 19:34

не може!
Да видя сега какво ще последва? :roll:

1. Някой ще ми опонира
2. Някой ще иронизира ( ако го правите имам една молба- проявете малко изобретателност)
3. Някой ще ви назначи за постоянно на тази длъжност
4. Някой ще ви освободи от тази длъжност
5. Нито едно от изброените?

от **emivst** » 26 Сеп 2010, 09:07

Здравейте, работя на трудов дотовор със срок до провеждане на конкурс. с този договор ваботя 5 години. Искам да напусна. Какво е дължимото предизвестие. От една страна договора е срочен до провеждане на конкурс. Но от друга нали срочните договори не могат да са по-дълги от 3 години. Спешно, моля Ви!

от **Гост.** » 26 Сеп 2010, 14:26

Договорът вече не е срочен. Предизвестието е месец.
Тук съм напълно сериозна.

Уеб-сайт · от **REVOLUTION** » 26 Сеп 2010, 15:27

poli_g написа:Договорът вече не е срочен. Предизвестието е месец.
Тук съм напълно сериозна.

Не съм съгласен.Не разбирам как е станал безсрочен?

ТД си е срочен.3 год. срок е максимално допустим за ТД за определен срок по т.1 на чл.68 КТ.
При вашия ТД няма максимално допустим срок.До провеждане(успешно) на конкурс , срокът не е изтекъл.Тази особеност кара някои автори да считат този ТД не за срочен , а за сключен под прекратително условие.
Предизвестието е 3 месеца! :wink:

Ако няма нещо уговеорено в ТД.

от **law_master** » 26 Сеп 2010, 16:14

REVOLUTION написа:
...Тази особеност кара някои автори да считат този ТД не за срочен , а за сключен под прекратително условие...

...те обаче не държат сметка за различито м/у условието и срока, като модалитети на правната сделка. :mrgreen:

Иначе и на мен ми се види договора, че е срочен (все още), поради факта че при срочните трудови договори, за които важи правилото, че не могат да се сключват за повече от 3г. срокът е определен конкретно при сключването. Докато при тези договори, срокът както казва професорът е само определяем - до успешното провеждане на конкурса. Този момент не е известно кога ще настъпи. Но пък 3 години са доста време за провеждането на какъвто и да конкурс, и ако трябва да тълкуваме договора в полза на работника, поради факта че е по слабата страна в правоотношението, то може да се приеме, че договорът е станал безсрочен, щом не е прекратен след 3 год. срок. понеже раб/служ. е работил 5 и повече дни след срока със знанието и без противопоставянето на работодат.

от **Гост.** » 26 Сеп 2010, 16:29

Именно. Срочните договори са с максимално допустим срок 3г. и когато лицето е работило повече от този срок на тази длъжност, макар и да е сключен под "прекратително условие" не виждам пречка, каквато съществува при ТД по ал.1 т.2, след изтичането му да не се транформира в безсрочен. Не може работодателят да черпи повече права от личното си бездействие.

от **andy70** » 26 Сеп 2010, 16:30

Съгласен съм с Революшъна.
Това си е отвсякъде срочен ТД за работа която се заема с конкурс – чл. 68, ал. 1, т. 4 КТ.
Срока по т.1 не се отнася по т.4. Срока по т.4 е специален спрямо общия по т.1.
Длъжността за тази работа е свободна, но е обявена за заемане с конкурс. Докато трае процедурата по провеждане на конкурса, е необходимо съответната длъжност да бъде изпълнявана – въз основа на договора по чл. 68, ал. 1, т. 4 КТ. Този договор може да бъде сключен във всеки момент - преди да бъде стартирана или докато трае конкурсната процедура. След като работодателят е преценил, че свободната конкурсна длъжност е необходимо да бъде пълноценно изпълнявана, докато бъде заета въз основа на конкурс, то се сключва този срочен договор. Клаузата за срок в този договор се определя от продължителността на времето, през което съответната длъжност ще бъде изпълнявана – докато бъде заета по конкурс (това е прекратителния срок).
Този вид договори (по чл.68, ал.1, т.4) не могат да се превърнат от срочни в безсрочни по реда на 69. Няма я необходимата предпоставката - определеният срок на договора да е изтекъл.
Затова пък срочния ТД за заместване (по чл.68, ал.1, т.3) може да се превърне в безсрочен.

от **Гост.** » 26 Сеп 2010, 16:32

Константната практика сочи, че само по т.2 е невъзможно да бъде транформиран в безсрочен. Ако трябва да цитирам?

Уеб-сайт · от **REVOLUTION** » 26 Сеп 2010, 16:37

poli_g написа:Именно. Срочните договори са с максимално допустим срок 3г. и когато лицето е работило повече от този срок на тази длъжност, макар и да е сключен под "прекратително условие" не виждам пречка, каквато съществува при ТД по ал.1 т.2, след изтичането му да не се транформира в безсрочен. Не може работодателят да черпи повече права от личното си бездействие.

Това не е вярно.Както отбелязах по горе максимално допустимия срок от 3 години е за срочния ТД за определен срок по т.1 на чл.68..За останалите няма максимален срок. :wink:

В БГ подоби примери бол.Когато участвах преди 1-2 години в масовия конкурс за ДСИ , всичките колеги работещи като ДСИ в момента бяха с ТД до провеждане на конкурс , по силата на някое си изменение на ЗСВ и бяха работили по 2-3 и повече години.

от **andy70** » 26 Сеп 2010, 16:43

poli_g написа:Константната практика сочи, че само по т.2 е невъзможно да бъде транформиран в безсрочен. Ако трябва да цитирам?

Ако може! Благодаря.

от **Гост.** » 26 Сеп 2010, 16:45

Ама по ЗСВ е специален! За това.
Има и съдебни решения, които обясняват защо и как не се изисква да се оганизира конкурс за място, което е вече заето.... там се прави атестация на съдебните служители.
Това не го приемам за аргумент( ако трябва и Р ще пейстна).

Срочният ТД е с максимално допутим срок от 3г. Нормата е императивна.
След като не е прекратен по съответния начин( организиране на конкурс) то той не продължава да е за неопределено време все още срочен, а се трансформира в безсрочен.

Уеб-сайт · от **REVOLUTION** » 26 Сеп 2010, 16:47

poli_g написа:Срочният ТД е с максимално допутим срок от 3г. Нормата е императивна.
След като не е прекратен по съответния начин( организиране на конкурс) то той не продължава да е за неопределено време все още срочен, а се трансформира в безсрочен.

Това не е вярно.
КТ е достатъчно ясен , максимално допустимия срок от 3 години се отнася за срочните ТД за определен срок.
Дай едно СР в посочения от теб смисъл?

от **Гост.** » 26 Сеп 2010, 16:53

andy70 написа:
poli_g написа:Константната практика сочи, че само по т.2 е невъзможно да бъде транформиран в безсрочен. Ако трябва да цитирам?

Ако може! Благодаря.

от **law_master** » 26 Сеп 2010, 16:56

andy70 написа:Този вид договори (по чл.68, ал.1, т.4) не могат да се превърнат от срочни в безсрочни по реда на 69. Няма я необходимата предпоставката - определеният срок на договора да е изтекъл.

Eто това е :!:

Уеб-сайт · от **REVOLUTION** » 26 Сеп 2010, 16:57

poli_g написа:
andy70 написа:
poli_g написа:Константната практика сочи, че само по т.2 е невъзможно да бъде транформиран в безсрочен. Ако трябва да цитирам?

Ако може! Благодаря.

РЕШЕНИЕ № 789 ОТ 01.06.2005 Г. ПО ГР. Д. № 326/2003 Г., III Г. О. НА ВКС

Публикувано: Бюлетин на ВКС, кн. 10 от 2005 г.

ТРАНСФОРМИРАНЕТО НА ТРУДОВИЯ ДОГОВОР В БЕЗСРОЧЕН ПРИ УСЛОВИЯТА НА [u]ЧЛ. 69, АЛ. 1 КТ Е ПРИЛОЖИМО САМО СПРЯМО ПРАВООТНОШЕНИЯ, ВЪЗНИКНАЛИ НА ОСНОВАНИЕ ЧЛ. 68, АЛ. 1, Т. 1 КТ - ПРИ ТРУДОВ ДОГОВОР, СКЛЮЧЕН ЗА ОПРЕДЕЛЕН СРОК.[/u] ТРУДОВИЯТ ДОГОВОР, СКЛЮЧЕН НА ОСНОВАНИЕ ЧЛ. 68, АЛ. 1, Т. 2 КТ ЗА ИЗВЪРШВАНЕ НА ОПРЕДЕЛЕНА РАБОТА НЕ МОЖЕ ДА БЪДЕ ТРАНСФОРМИРАН В БЕЗСРОЧЕН НА ОСНОВАНИЕ ЧЛ. 69, АЛ. 1 КТ ПОРАДИ ЕСТЕСТВОТО НА УГОВОРЕНАТА МЕЖДУ СТРАНИТЕ ПРЕСТАЦИЯ.
УСЛОВИЯТА ЗА ПРЕКРАТЯВАНЕ НА ТРУДОВИЯ ДОГОВОР НА ОСНОВАНИЕ ЧЛ. 325, АЛ. 1, Т. 4 КТ НЕ Е НАСТЪПВАНЕ НА СРОК, А ИЗВЪРШВАНЕ НА РАБОТАТА, ПОРАДИ КОЕТО ЧЛ. 69, АЛ. 1 КТ Е НЕПРИЛОЖИМ.

Само че това решение се различава от това което ти каза:

онстантната практика сочи, [u]че само по т.2 е невъзможно да бъде транформиран в безсрочен.[/u]

А всъщност то казва, че само-подчертал съм го!

от **andy70** » 26 Сеп 2010, 16:58

poli_g написа:Константната практика сочи, че само по т.2 е невъзможно да бъде транформиран в безсрочен. Ако трябва да цитирам?

Не, скъпа.
Константната практика, посочена от теб, сочи, че само по чл. 68,ал. 1, т. 1 КТ може да бъде трансформиран като безсрочен:
ТРАНСФОРМИРАНЕТО НА ТРУДОВИЯ ДОГОВОР В БЕЗСРОЧЕН ПРИ УСЛОВИЯТА НА ЧЛ. 69, АЛ. 1 КТ Е ПРИЛОЖИМО САМО СПРЯМО ПРАВООТНОШЕНИЯ, ВЪЗНИКНАЛИ НА ОСНОВАНИЕ ЧЛ. 68, АЛ. 1, Т. 1 КТ - ПРИ ТРУДОВ ДОГОВОР, СКЛЮЧЕН ЗА ОПРЕДЕЛЕН СРОК.

от **Гост.** » 26 Сеп 2010, 17:06

Е, добре. Мога и бих защитавала тезата, че договорът е безсрочен- при тези факти.
Хайде сега вие да ми посочите съдебно решение, което да указва, че ТД по т.4 може да е с продължителност повече от 3 години. Моля. Или въобще- срочен Т с продължителност над 3 години.

п.п. Ще напусна, но довечера ще се върна отново. Извинете ме.

Трудовият договор, сключен за извършване на определена работа не може да бъде трансформиран в безсрочен на основание чл. 69, ал. 1 КТ поради естеството на уговорената между страните престация. Договорът по чл. 68, ал. 1, т. 2 КТ се сключва с оглед извършване на определена работа, която не се осъществява постоянно от предприятието работодател, работа, която не е част от обичайния трудов процес, поради което с приключването й отпада необходимостта от съответните трудови функции. Условията за прекратяване на трудовия договор на основание чл. 325, ал. 1, т. 4 КТ не е настъпване на срок, а извършване на работата, поради което чл. 69, ал. 1 КТ е неприложим.