- Дата и час: 02 Дек 2024, 20:48 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Отказ от право на собственост
|
|
Re: Отказ от право на собственост
Melly НАПИСАЛА: Но, дискусията се разви в посока на отказ по чл.100 ЗС за Х ид.ч. от имот. По-горе колега изложи сериозен аргумент потив смесване на институтите "отказ от ПС" и "отказ от Н". Напълно го подкрепям, т.к. двата вида права имат различно съдържание - ПС е само АКТИВ, а наследството е СЪВКУПНОСТ от права и задъпжения. По тази причина не можем да ги приравним и е недопустимо да прилагаме аналогията на закона по отношение последиците на двата вида откази.
Melly НЕ съм съгласен, че ПС непременно е АКТИВ, ако си придобил или наследил имот, върху който има учредена ипотека или ОВП, може да се окаже че си придобил, респ. наследил и нЕкои пасиви или пък, че си мислиш че разполагаш с имот, а ТО се оказва, че не можеш да го ползваш - nuda proprietas. Е поне определено време, тъй като ОВПП-то е intuito personae и след смъртта на лицето, в чиято полза е учредено, се погасява.
Иначе 100% съгласен, че НЕ трябва да смесват институтите на Отказ от Н и Отказ от ПС. В единия случай, дяловете на сънаследниците се уголемяват пропорционално от дела на отказалия се от Н., а в другия случай отказът води до преминаване на ПС (идеалната част в случая) в патримониума на държавата въпреки, че и това НЕ е много сигурно, тъй като става въпрос за отказ от ПС върху ид. част, а чл. 3 т.4 от ЗДС е красноречив.
С две думи мнението ми е следното, макар и субективно и НЕмеродавно - Полпала НЯМА да имаш НИКАКВИ проблеми, държавата НЯМА да се занимава с някаква си 1/12 идеална част от имот, то ако си говорим честно НЯМА И МЕХАНИЗЪМ ЗА УЗНАВАНЕ, въпреки, че отказът е Вписан, няма и кой да се занимава да актува тази идеална част, освен ако имотът не е за милиони и т.н
И все пак НАПРАВИЛ си глупост, ОБЯСНИХ ТИ, човекът е в чужбина, праща Пълномощно на собственика на 11/12 ид. ч, с което собственикът на останалите 11/12 ид. ч 'си продава 1/12 ид. ч. на себе'. Това е чистия и най-лесен начин. Какво си се занимавал с отказ от ПС не знам ...
Bis dat qui cito dat.
И те така ...
Melly НЕ съм съгласен, че ПС непременно е АКТИВ, ако си придобил или наследил имот, върху който има учредена ипотека или ОВП, може да се окаже че си придобил, респ. наследил и нЕкои пасиви или пък, че си мислиш че разполагаш с имот, а ТО се оказва, че не можеш да го ползваш - nuda proprietas. Е поне определено време, тъй като ОВПП-то е intuito personae и след смъртта на лицето, в чиято полза е учредено, се погасява.
Иначе 100% съгласен, че НЕ трябва да смесват институтите на Отказ от Н и Отказ от ПС. В единия случай, дяловете на сънаследниците се уголемяват пропорционално от дела на отказалия се от Н., а в другия случай отказът води до преминаване на ПС (идеалната част в случая) в патримониума на държавата въпреки, че и това НЕ е много сигурно, тъй като става въпрос за отказ от ПС върху ид. част, а чл. 3 т.4 от ЗДС е красноречив.
С две думи мнението ми е следното, макар и субективно и НЕмеродавно - Полпала НЯМА да имаш НИКАКВИ проблеми, държавата НЯМА да се занимава с някаква си 1/12 идеална част от имот, то ако си говорим честно НЯМА И МЕХАНИЗЪМ ЗА УЗНАВАНЕ, въпреки, че отказът е Вписан, няма и кой да се занимава да актува тази идеална част, освен ако имотът не е за милиони и т.н
И все пак НАПРАВИЛ си глупост, ОБЯСНИХ ТИ, човекът е в чужбина, праща Пълномощно на собственика на 11/12 ид. ч, с което собственикът на останалите 11/12 ид. ч 'си продава 1/12 ид. ч. на себе'. Това е чистия и най-лесен начин. Какво си се занимавал с отказ от ПС не знам ...
Bis dat qui cito dat.
И те така ...
-
wilson - Младши потребител
- Мнения: 39
- Регистриран на: 26 Ное 2009, 18:16
Re: Отказ от право на собственост
wilson написа:
Melly НЕ съм съгласен, че ПС непременно е АКТИВ, ако си придобил...
Нали не говорим за какво да е право, а само и единствено за права от категорията на абсолютните вещни права (римската триада). Това, за което говориш е вярно до толкова, до колкото същото право е ограничено по обем - или е налично ОВП, или е обременено с тежест - ипотека. Съществената разлика към момента на придобиването му Е, че се презюмира знание за такава тежест и СЪГЛАСИЕ да придобиеш такова право, каквото е, докато при наследяването - да, с приемане на наследството ставаш носител на комплекс от права и задължения. Т.е., придобиваш по наследство вещно право (А) и облигационно задължение (П). Обикновено, тази втора съставка е неизвестна към момента на придобиване, или дори да е известна по размер, същата се явява пасив, различен от "нула".
А - П = Sdo!
wilson написа:.... или наследил имот, върху който има учредена ипотека или ОВП, може да се окаже че си придобил, респ. наследил и нЕкои пасиви или пък, че си мислиш че разполагаш с имот, а ТО се оказва, че не можеш да го ползваш - nuda proprietas. Е поне определено време, тъй като ОВПП-то е intuito personae и след смъртта на лицето, в чиято полза е учредено, се погасява.
Тук имаш алтернатива - можеш да приемеш, можеш и да не приемеш тъй "пъстрото" наследство, и трети вариант - да го приемеш по опис.
П.П. Не, че е важно чак толкоз, ами просто да се намираме на приказка.
-
Melly - Старши потребител
- Мнения: 8012
- Регистриран на: 18 Окт 2007, 23:13
- Местоположение: гр. София
Re: Отказ от право на собственост
Здравей, били ми обяснила, какво по-точно имаш предвид. Знам, че въпросът ми не е свързан с темата, но ми стана любопитно... Ако имаш време и желание деpoli_g написа:а няма по-добър ответник от Държавата.
- ko4o4
- Младши потребител
- Мнения: 59
- Регистриран на: 07 Юли 2009, 08:15
Re: Отказ от право на собственост
ОТКАЗ ОТ ПРАВО НА СОБСТВЕНОСТ
Статус на процедурата: актуална
Нормативна уредба
чл. 569-577, чл. 578, ал. 4 и 5, чл. 579, ал. 2, чл. 582-585, чл. 589, ал. 2 и чл. 590 от Гражданския процесуален кодекс (ГПК)
чл. 99-100 и чл. 112, б. "в" от Закона за собствеността (ЗС)
чл. 25, ал. 1 от Закона за собствеността и ползуването на земеделските земи (ЗСПЗЗ)
чл. 25, ал. 7 от Закона за нотариусите и нотариалната дейност (ЗННД)
чл. 4, б. "в" от Правилника за вписванията (ПВп)
Наредба № 32 от 29 януари 1997 г. за служебните архиви на нотариусите и нотариалните кантори (Наредба № 32 от 29 януари 1997 г.)
Тарифа за държавните такси, събирани от Агенцията по вписванията
Тарифа за нотариалните такси към Закона за нотариусите и нотариалната дейност
Инструкция № 38 от 16 ноември 1998 г. за прилагане на Тарифа за нотариалните такси към Закона за нотариусите и нотариалната дейност
Юридическа характеристика
Отказът от право на собственост е изрично волеизявление на носителя на това право, с което той недвусмислено изразява желанието си да прекрати владението, ползването и разпореждането с индивидуално определена вещ. Правната регламентация на този институт се съдържа в чл. 99-100 и чл. 112, б. "в" от Закона за собствеността и е посветена на отказа от право на собственост върху недвижим имот. От тълкуването на разпоредбата на чл. 99 ЗС следва, че е възможно и допустимо неговото извършване и по отношение на движима вещ.
Отказът от право на собственост върху недвижим имот е изричен и формален акт, облечен в писмена форма с нотариална заверка на подписа, който подлежи на вписване в имотния регистър. Той няма за краен ефект облагодетелстването на трето лице, тъй като не се извършва в чужда полза.
С волеизявлението за отказ от право на собственост върху недвижим имот, той попада в категорията на т. нар. безстопанствени имущества. С редакцията на разпоредбите на чл. 3, т. 5 ЗДС и чл. 2, ал. 2, т. 5 ЗОС бе отменено правилото, по силата на което държавата придобива имущества, (с изключение на недвижимите имоти, трансформиращи се в общинска собственост) които нямат друг собственик. Действащото законодателство урежда възможността безстопанствен имот да бъде придобит по давност, която при наличието на отказ от право на собственост винаги ще бъде 10-годишна, тъй като владението върху такъв имот по своята същност е недобросъвестно (чл. 79, ал. 1 ЗС).
Съгласно чл. 13, ал. 2 ЗОС, общината владее и управлява безстопанствените имоти на своята територия по ред, определен с наредбата по чл. 8, ал. 2 ЗОС. Придобиването на имущество от Столична община е регламентирано в Наредбата за реда за придобиване, управление и разпореждане с общинско имущество, приета с Решение № 508 на Столичния общински съвет по Протокол № 54 от 28.07.2005 г. Разпоредбата на чл. 4, ал. 4, т. 4 от Наредбата предвижда, че придобиването на правото на собственост по давност се извършва без решение на Столичен общински съвет, а кметът на Столична община издава заповед за завземане на имота (за установяване владението върху имота) въз основа на констативен протокол за наличието на безстопанствения имот и неговото състояние, съставен от комисия, определена със заповед на кмета на съответния район.
Специфичен е правният режим, установен по отношение на безстопанствените земеделски земи: чл. 25, ал. 1 ЗСПЗЗ предвижда, че земеделската земя, която не принадлежи на граждани, юридически лица или на държавата, е общинска собственост. Собствеността на общините върху мерите и пасищата е публична и може да се обявява за частна общинска собственост при промяна на предназначението на мерите и пасищата по реда на ЗОС в определените в чл. 25, ал. 3 ЗСПЗЗ случаи.
Осъществяване на процедурата
I. Отказ от право на собственост върху недвижим имот
Отказът от право на собственост върху недвижим имот се извършва с ПИСМЕНА ДЕКЛАРАЦИЯ с нотариална заверка на подписа на носителя на това право. За да породи действие, той следва да бъде вписван в имотния регистър. Оттеглянето на отказа от право на собственост е допустимо до извършване на вписването (чл. 100, ал. 2 ЗС).
Нотариалното производство започва с подаването на писмена молба на собственика за удостоверяване на подпис върху частен документ (какъвто е декларацията за отказ от право на собственост). Тя може да се адресира до всеки правоспособен нотариус, независимо от неговия район на действие (чл. 570, ал. 2 ГПК).
За извършване на нотариалното удостоверяване следва да се представят следните документи:
- документ, от който да е видно, че деклараторът е собственик на недвижимия имот;
- ДЕКЛАРАЦИЯ ЗА ГРАЖДАНСТВО И ГРАЖДАНСКО СЪСТОЯНИЕ, която се изисква винаги при извършването на разпоредителни сделки, съгласно чл. 25, ал. 7 от Закона за нотариусите и нотариалната дейност.
В рамките на нотариалното производство нотариусът:
1. проверява самоличността и дееспособността на лицето, което иска удостоверяване на подпис върху частен документ;
2. извършва преценка дали не е налице някоя от пречките, регламентирани в чл. 574 и чл. 575 ГПК;
3. изисква от лицето, чийто подпис се удостоверява, да го положи лично пред нотариуса или да потвърди вече положения подпис.
Удостоверяването на подпис върху частен документ се извършва с надпис, поставен върху самия документ, след което той се отбелязва в нарочен регистър, воден от нотариуса (чл. 590, ал. 2 ГПК, във връзка с чл. 7, ал. 1, т. 4 от Наредба № 32 от 29 януари 1997 г. за служебните архиви на нотариусите и нотариалните кантори).
След приключване на нотариалното производство, нотариусът представя на съдията по вписванията в деня на извършване на удостоверяването четири еднообразни екземпляра от декларацията за отказ от право на собственост, единият от които може да е само подписан (чл. 21, ал. 1 от Наредба № 32 от 29 януари 1997 г.). Компетентен да извърши вписването е съдията по вписванията, в чийто район се намира недвижимия имот.
Молбата за извършване на вписването в имотния регистър се изготвя в два екземпляра, подписани от нотариуса, като към единият от тях се прилага счетоводен документ за внесена държавна такса за вписване, а другият - надлежно подписан и датиран от съдията по вписванията, се връща на нотариуса в рамките на същия ден.
II. Дължими такси
1. Нотариални такси са регламентирани като основание и разновидности в глава седма от Закона за нотариусите и нотариалната дейност. Размерът на дължимата такса за удостоверяване на подписите на частни документи без определен материален интерес е определен в т. 5 от Тарифата за нотариалните такси към Закона за нотариусите и нотариалната дейност, както следва:
- за първия подпис - 3 лева;
- за всеки следващ подпис - 1 лев.
Декларацията за отказ от право на собственост се съотнася към хипотезата, установена в чл. 5, т. 4 от Инструкция № 38 от 16 ноември 1998 г. за прилагане на Тарифа за нотариалните такси към Закона за нотариусите и нотариалната дейност.
2. Таксата за вписване на актовете за отказване от вещни права върху недвижими имоти в имотния регистър се дължи на основание чл. 112, б. "в" от Закона за собствеността, във връзка с чл. 4, б. "в" от Правилника за вписванията. Нейният размер е определен в чл. 5 от Тарифа за държавните такси, събирани от Агенцията по вписванията. Цитираната разпоредба гласи, че за вписване на откази от вещни права върху недвижими имоти се събира такса от 10 лева.
Резултат от процедурата
Специфични са ситуациите на отказ от право на собственост върху движима вещ. Липсата на изчерпателна законодателна регламентация в тази област е продиктувана от разнообразието от ситуации, които могат да възникнат на практика. Не съществува изискване отказът от право на собственост върху движими вещи да се осъществи с един формален акт. Възможно е собственикът с конклудентни действия да изрази намерението си за отказ, като изостави вещта, в случай че липсва законоустановена форма за действителност по отношение на прехвърлянето на собствеността върху движима вещ.
Такава форма е предвидена в разпоредбата на чл. 46, ал. 1 от Кодекса на търговското корабоплаване, която предвижда, че сделките за прехвърляне на собственост върху кораб се извършват в писмена форма с нотариално заверени подписи. Специфичен е и режимът, установен по отношение на моторните превозни средства, собствеността върху които се прехвърля с писмен договор (чл. 144, ал. 1 от Закона за движението по пътищата).
Примерни образци, документи и формуляри
Декларация за отказ от право на собственост върху недвижим имот
Декларация за гражданство и гражданско състояние по чл. 25, ал. 7 от Закона за нотариусите и нотариалната дейност
Та каква ти беше мисълта ПОЛИ - МОЛИ...
Статус на процедурата: актуална
Нормативна уредба
чл. 569-577, чл. 578, ал. 4 и 5, чл. 579, ал. 2, чл. 582-585, чл. 589, ал. 2 и чл. 590 от Гражданския процесуален кодекс (ГПК)
чл. 99-100 и чл. 112, б. "в" от Закона за собствеността (ЗС)
чл. 25, ал. 1 от Закона за собствеността и ползуването на земеделските земи (ЗСПЗЗ)
чл. 25, ал. 7 от Закона за нотариусите и нотариалната дейност (ЗННД)
чл. 4, б. "в" от Правилника за вписванията (ПВп)
Наредба № 32 от 29 януари 1997 г. за служебните архиви на нотариусите и нотариалните кантори (Наредба № 32 от 29 януари 1997 г.)
Тарифа за държавните такси, събирани от Агенцията по вписванията
Тарифа за нотариалните такси към Закона за нотариусите и нотариалната дейност
Инструкция № 38 от 16 ноември 1998 г. за прилагане на Тарифа за нотариалните такси към Закона за нотариусите и нотариалната дейност
Юридическа характеристика
Отказът от право на собственост е изрично волеизявление на носителя на това право, с което той недвусмислено изразява желанието си да прекрати владението, ползването и разпореждането с индивидуално определена вещ. Правната регламентация на този институт се съдържа в чл. 99-100 и чл. 112, б. "в" от Закона за собствеността и е посветена на отказа от право на собственост върху недвижим имот. От тълкуването на разпоредбата на чл. 99 ЗС следва, че е възможно и допустимо неговото извършване и по отношение на движима вещ.
Отказът от право на собственост върху недвижим имот е изричен и формален акт, облечен в писмена форма с нотариална заверка на подписа, който подлежи на вписване в имотния регистър. Той няма за краен ефект облагодетелстването на трето лице, тъй като не се извършва в чужда полза.
С волеизявлението за отказ от право на собственост върху недвижим имот, той попада в категорията на т. нар. безстопанствени имущества. С редакцията на разпоредбите на чл. 3, т. 5 ЗДС и чл. 2, ал. 2, т. 5 ЗОС бе отменено правилото, по силата на което държавата придобива имущества, (с изключение на недвижимите имоти, трансформиращи се в общинска собственост) които нямат друг собственик. Действащото законодателство урежда възможността безстопанствен имот да бъде придобит по давност, която при наличието на отказ от право на собственост винаги ще бъде 10-годишна, тъй като владението върху такъв имот по своята същност е недобросъвестно (чл. 79, ал. 1 ЗС).
Съгласно чл. 13, ал. 2 ЗОС, общината владее и управлява безстопанствените имоти на своята територия по ред, определен с наредбата по чл. 8, ал. 2 ЗОС. Придобиването на имущество от Столична община е регламентирано в Наредбата за реда за придобиване, управление и разпореждане с общинско имущество, приета с Решение № 508 на Столичния общински съвет по Протокол № 54 от 28.07.2005 г. Разпоредбата на чл. 4, ал. 4, т. 4 от Наредбата предвижда, че придобиването на правото на собственост по давност се извършва без решение на Столичен общински съвет, а кметът на Столична община издава заповед за завземане на имота (за установяване владението върху имота) въз основа на констативен протокол за наличието на безстопанствения имот и неговото състояние, съставен от комисия, определена със заповед на кмета на съответния район.
Специфичен е правният режим, установен по отношение на безстопанствените земеделски земи: чл. 25, ал. 1 ЗСПЗЗ предвижда, че земеделската земя, която не принадлежи на граждани, юридически лица или на държавата, е общинска собственост. Собствеността на общините върху мерите и пасищата е публична и може да се обявява за частна общинска собственост при промяна на предназначението на мерите и пасищата по реда на ЗОС в определените в чл. 25, ал. 3 ЗСПЗЗ случаи.
Осъществяване на процедурата
I. Отказ от право на собственост върху недвижим имот
Отказът от право на собственост върху недвижим имот се извършва с ПИСМЕНА ДЕКЛАРАЦИЯ с нотариална заверка на подписа на носителя на това право. За да породи действие, той следва да бъде вписван в имотния регистър. Оттеглянето на отказа от право на собственост е допустимо до извършване на вписването (чл. 100, ал. 2 ЗС).
Нотариалното производство започва с подаването на писмена молба на собственика за удостоверяване на подпис върху частен документ (какъвто е декларацията за отказ от право на собственост). Тя може да се адресира до всеки правоспособен нотариус, независимо от неговия район на действие (чл. 570, ал. 2 ГПК).
За извършване на нотариалното удостоверяване следва да се представят следните документи:
- документ, от който да е видно, че деклараторът е собственик на недвижимия имот;
- ДЕКЛАРАЦИЯ ЗА ГРАЖДАНСТВО И ГРАЖДАНСКО СЪСТОЯНИЕ, която се изисква винаги при извършването на разпоредителни сделки, съгласно чл. 25, ал. 7 от Закона за нотариусите и нотариалната дейност.
В рамките на нотариалното производство нотариусът:
1. проверява самоличността и дееспособността на лицето, което иска удостоверяване на подпис върху частен документ;
2. извършва преценка дали не е налице някоя от пречките, регламентирани в чл. 574 и чл. 575 ГПК;
3. изисква от лицето, чийто подпис се удостоверява, да го положи лично пред нотариуса или да потвърди вече положения подпис.
Удостоверяването на подпис върху частен документ се извършва с надпис, поставен върху самия документ, след което той се отбелязва в нарочен регистър, воден от нотариуса (чл. 590, ал. 2 ГПК, във връзка с чл. 7, ал. 1, т. 4 от Наредба № 32 от 29 януари 1997 г. за служебните архиви на нотариусите и нотариалните кантори).
След приключване на нотариалното производство, нотариусът представя на съдията по вписванията в деня на извършване на удостоверяването четири еднообразни екземпляра от декларацията за отказ от право на собственост, единият от които може да е само подписан (чл. 21, ал. 1 от Наредба № 32 от 29 януари 1997 г.). Компетентен да извърши вписването е съдията по вписванията, в чийто район се намира недвижимия имот.
Молбата за извършване на вписването в имотния регистър се изготвя в два екземпляра, подписани от нотариуса, като към единият от тях се прилага счетоводен документ за внесена държавна такса за вписване, а другият - надлежно подписан и датиран от съдията по вписванията, се връща на нотариуса в рамките на същия ден.
II. Дължими такси
1. Нотариални такси са регламентирани като основание и разновидности в глава седма от Закона за нотариусите и нотариалната дейност. Размерът на дължимата такса за удостоверяване на подписите на частни документи без определен материален интерес е определен в т. 5 от Тарифата за нотариалните такси към Закона за нотариусите и нотариалната дейност, както следва:
- за първия подпис - 3 лева;
- за всеки следващ подпис - 1 лев.
Декларацията за отказ от право на собственост се съотнася към хипотезата, установена в чл. 5, т. 4 от Инструкция № 38 от 16 ноември 1998 г. за прилагане на Тарифа за нотариалните такси към Закона за нотариусите и нотариалната дейност.
2. Таксата за вписване на актовете за отказване от вещни права върху недвижими имоти в имотния регистър се дължи на основание чл. 112, б. "в" от Закона за собствеността, във връзка с чл. 4, б. "в" от Правилника за вписванията. Нейният размер е определен в чл. 5 от Тарифа за държавните такси, събирани от Агенцията по вписванията. Цитираната разпоредба гласи, че за вписване на откази от вещни права върху недвижими имоти се събира такса от 10 лева.
Резултат от процедурата
Специфични са ситуациите на отказ от право на собственост върху движима вещ. Липсата на изчерпателна законодателна регламентация в тази област е продиктувана от разнообразието от ситуации, които могат да възникнат на практика. Не съществува изискване отказът от право на собственост върху движими вещи да се осъществи с един формален акт. Възможно е собственикът с конклудентни действия да изрази намерението си за отказ, като изостави вещта, в случай че липсва законоустановена форма за действителност по отношение на прехвърлянето на собствеността върху движима вещ.
Такава форма е предвидена в разпоредбата на чл. 46, ал. 1 от Кодекса на търговското корабоплаване, която предвижда, че сделките за прехвърляне на собственост върху кораб се извършват в писмена форма с нотариално заверени подписи. Специфичен е и режимът, установен по отношение на моторните превозни средства, собствеността върху които се прехвърля с писмен договор (чл. 144, ал. 1 от Закона за движението по пътищата).
Примерни образци, документи и формуляри
Декларация за отказ от право на собственост върху недвижим имот
Декларация за гражданство и гражданско състояние по чл. 25, ал. 7 от Закона за нотариусите и нотариалната дейност
Та каква ти беше мисълта ПОЛИ - МОЛИ...
Последна промяна polpalchooo на 30 Ное 2009, 11:36, променена общо 1 път
- polpalchooo
- Младши потребител
- Мнения: 17
- Регистриран на: 27 Ное 2009, 13:54
Re: Отказ от право на собственост
Брей! И колко дни ти трябваха да си раздвижиш мозъчното вещество, да намериш тая кратка процедурка и да я прочетеш:!: Да я беше чел преди да сътвориш отказа. Или поне в темите тук да се беше поровил.
Rara avis in terris
-
bebitor - Активен потребител
- Мнения: 1851
- Регистриран на: 28 Мар 2007, 18:36
- Местоположение: Пловдив, Русе
Re: Отказ от право на собственост
ЗАКОН ЗА ОБЩИНСКАТА СОБСТВЕНОСТ
Чл. 21(3) Части от имоти могат да се отчуждават само когато остатъкът от имота отговаря на изискванията, определени в закон, съобразно неговия вид, местонахождение и предназначение.
Чл. 21(3) Части от имоти могат да се отчуждават само когато остатъкът от имота отговаря на изискванията, определени в закон, съобразно неговия вид, местонахождение и предназначение.
- polpalchooo
- Младши потребител
- Мнения: 17
- Регистриран на: 27 Ное 2009, 13:54
-
bebitor - Активен потребител
- Мнения: 1851
- Регистриран на: 28 Мар 2007, 18:36
- Местоположение: Пловдив, Русе
Re: Отказ от право на собственост
Абе пич /съжалявам за обръщението, но си го заслужи вече с твоето упорсвто .../, не разбра ли, че си ги сгафил нещата теоретично така или иначе ... Сега МОЖЕ и да нямаш проблеми на практика ... МОЖЕ и в бъдеще да нямаш, но гафът си е налице! А това дали въпросната ид.ч., предмет на отказа, е "ничия" и общината може да я завладее, дали я владее собственикът на останалите ид.ч., дали вече не е нечия друга собственост /на държавата например/, е отделен въпрос. И не си мисли, че това дето го пише в някоя процедура е на 100% вярно ... но дори и да е вярна горната процедура в частта и относно последиците, то виждаш, че пак си я сгафил ...
Пак ще си говорим за тая ид.ч. един ден като тръгнете да го продавате тоя имот ... с тези документи за собственост ... дори и при същия Нотариус и при същия съдия по вписванията, които са съответно заверил и вписал отказа ...
П.П.: тоя последния текст от ЗОС, който си постнал няма нищо общо с казуса ... дано да го съзнаваш ... щото ако твърдиш обратното ... не знам вече ...
Пак ще си говорим за тая ид.ч. един ден като тръгнете да го продавате тоя имот ... с тези документи за собственост ... дори и при същия Нотариус и при същия съдия по вписванията, които са съответно заверил и вписал отказа ...
П.П.: тоя последния текст от ЗОС, който си постнал няма нищо общо с казуса ... дано да го съзнаваш ... щото ако твърдиш обратното ... не знам вече ...
- inspectora
- Активен потребител
- Мнения: 2794
- Регистриран на: 11 Мар 2003, 14:47
Re: Отказ от право на собственост
Я няма да узнае общината ,че е ничия!
Откозвам се аз от ПС, идва следващата година и следователно трябва да плащам данъци. Отивам аз с копие от декларацията и им обяснявам , че съм се отказал от правото на собственост.
Откозвам се аз от ПС, идва следващата година и следователно трябва да плащам данъци. Отивам аз с копие от декларацията и им обяснявам , че съм се отказал от правото на собственост.
- sunrise
- Активен потребител
- Мнения: 3621
- Регистриран на: 04 Юни 2007, 14:34
Re: Отказ от право на собственост
sunrise написа:Я няма да узнае общината ,че е ничия!
Откозвам се аз от ПС, идва следващата година и следователно трябва да плащам данъци. Отивам аз с копие от декларацията и им обяснявам , че съм се отказал от правото на собственост.
Тъй то ... ама в случая човекът си плаща данъка за отказаната част ... общината "е заблудена успешно"
А ако говорим по принцип - те нека узнае ... какво - ще ми наруши владението ли ... щото след отказа отивам и си го завладявам пак ...
/на мен вдинствено този довод ме кара да се замислям, че тезата за "ничия" собственост след отказ нещо не се връзва ... то ако беше така - имотът да става ничий, та то всички имоти в родината ни щяха да са "ничии" и само щяха да се владеят /
- inspectora
- Активен потребител
- Мнения: 2794
- Регистриран на: 11 Мар 2003, 14:47
Re: Отказ от право на собственост
Ами само да добавя, че преди два месеца имота бе дарен - вече е наличе Нотариален акт за дарение на имота - и всичко това с всички документи заедно с отказа при нотариус и съдията по вписванията си го вписа а после го е и декларирало лицето...
и всичко това не е направено при нотариуса където и отказа...
и всичко това не е направено при нотариуса където и отказа...
- polpalchooo
- Младши потребител
- Мнения: 17
- Регистриран на: 27 Ное 2009, 13:54
Re: Отказ от право на собственост
polpalchooo написа:Ами само да добавя, че преди два месеца имота бе дарен - вече е наличе Нотариален акт за дарение на имота - и всичко това с всички документи заедно с отказа при нотариус и съдията по вписванията си го вписа а после го е и декларирало лицето...
и всичко това не е направено при нотариуса където и отказа...
И какъв аргумент е това? Много ми е интересно за къде се отнася процедурата, като Община. Бас ловя, че е нещо от рода на Долно Нанагорнище, щото там където има обороти и интереси нотариусите общо взето си отварят очите.
И какво като имате нотариален акт? И то за деривативен способ.
- sunrise
- Активен потребител
- Мнения: 3621
- Регистриран на: 04 Юни 2007, 14:34
Re: Отказ от право на собственост
Варна
как какво - това е Констативен документ за собсвеност с него мога да го продам ако искам - докато не бъде оспорено евентуално това дарение по съдебен ред до тогава си е документ за собственост как какво
А продам ли го добросъвестния купувач нали се сещате...а докато не го продам за мен тече придобивна давност на ТАЗИ БЕЗСТОПАНСТВЕНА ИДЕАЛНА ЧАСТ
Защото мисля вече Ви стана ясно че това държавата да придобива по тозе ред вече е отпаднало нали или не го разбрахте това
как какво - това е Констативен документ за собсвеност с него мога да го продам ако искам - докато не бъде оспорено евентуално това дарение по съдебен ред до тогава си е документ за собственост как какво
А продам ли го добросъвестния купувач нали се сещате...а докато не го продам за мен тече придобивна давност на ТАЗИ БЕЗСТОПАНСТВЕНА ИДЕАЛНА ЧАСТ
Защото мисля вече Ви стана ясно че това държавата да придобива по тозе ред вече е отпаднало нали или не го разбрахте това
Последна промяна polpalchooo на 30 Ное 2009, 16:57, променена общо 1 път
- polpalchooo
- Младши потребител
- Мнения: 17
- Регистриран на: 27 Ное 2009, 13:54
Re: Отказ от право на собственост
Абе, дали евъв Варна имота , съмнявам се.
Освен това , какъв констативен акт при дарение. Вие да не сте учили право в някой ПУЦ?
А пък за правните последици-съвсем Ви се губи.
Освен това , какъв констативен акт при дарение. Вие да не сте учили право в някой ПУЦ?
А пък за правните последици-съвсем Ви се губи.
- sunrise
- Активен потребител
- Мнения: 3621
- Регистриран на: 04 Юни 2007, 14:34
Re: Отказ от право на собственост
Не мога ли да го продам с нотариалния акт за дарение бе
По смисъла на закона аз съм собственик докато ПО СЪДЕБЕН РЕД НЕ СЕ ОСПОРИ И ОТМЕНИ ДАРЕНИЕТО ИЛИ НАМАЛИ Но от кого ще се оспори като е безстопанствена и се владее от мен а
По смисъла на закона аз съм собственик докато ПО СЪДЕБЕН РЕД НЕ СЕ ОСПОРИ И ОТМЕНИ ДАРЕНИЕТО ИЛИ НАМАЛИ Но от кого ще се оспори като е безстопанствена и се владее от мен а
- polpalchooo
- Младши потребител
- Мнения: 17
- Регистриран на: 27 Ное 2009, 13:54
Re: Отказ от право на собственост
polpalchooo написа:Не мога ли да го продам с нотариалния акт за дарение бе
По смисъла на закона аз съм собственик докато ПО СЪДЕБЕН РЕД НЕ СЕ ОСПОРИ И ОТМЕНИ ДАРЕНИЕТО ИЛИ НАМАЛИ Но от кого ще се оспори като е безстопанствена и се владее от мен а
Толкова сте далеч от истината, че всякакъв коментар е излишен.Идеята Ви пък че НА за дарение е КНА е умопомрачителна.
- sunrise
- Активен потребител
- Мнения: 3621
- Регистриран на: 04 Юни 2007, 14:34
Re: Отказ от право на собственост
Вече няма да говоря по казуса на питащия ... той си знае - да се заблуждава ... Това, че един път, или 10 пъти едно нещо "минава", съвсем не означава, че е правилно ...
/всички знаем какво се случи с ТР - имаше 2-3 порочни практики, които "минаваха", но като се усетиха, че грешат ... доста хора изпищяха - няма значение .../
Та да се върна на темата чия става собствеността след отказ от ПС?
В чл.13, ал.2 от ЗОС, както и в наредбите по чл.8, ал.2 от него на общините, ако забелязвате, се говори за "безстопанствен имот" /а не за такъв, без собственик/. Опитах се да потърся някаква легална дефиниция - не намерих такава. Та колкото и "безстопанствен" да е синоним на "без собственик", нещо не ми се "връзва" да е едно и също - все си мисля, че под безстопанствен, се има предвид такъв, който не се стопанисва, или е с "неустановен собственик" ... нещо "ничията вещ" не ми харесва изобщо като концепция напоследък /въпреки, че до преди известно време може би бях склонен да я приема с аргументацията за процедурата по владение на общината, но сега не съм съвсем склонен, поради използвания от закона термин "безстопанствен" ... като се замислих над значението му/ ...
/всички знаем какво се случи с ТР - имаше 2-3 порочни практики, които "минаваха", но като се усетиха, че грешат ... доста хора изпищяха - няма значение .../
Та да се върна на темата чия става собствеността след отказ от ПС?
В чл.13, ал.2 от ЗОС, както и в наредбите по чл.8, ал.2 от него на общините, ако забелязвате, се говори за "безстопанствен имот" /а не за такъв, без собственик/. Опитах се да потърся някаква легална дефиниция - не намерих такава. Та колкото и "безстопанствен" да е синоним на "без собственик", нещо не ми се "връзва" да е едно и също - все си мисля, че под безстопанствен, се има предвид такъв, който не се стопанисва, или е с "неустановен собственик" ... нещо "ничията вещ" не ми харесва изобщо като концепция напоследък /въпреки, че до преди известно време може би бях склонен да я приема с аргументацията за процедурата по владение на общината, но сега не съм съвсем склонен, поради използвания от закона термин "безстопанствен" ... като се замислих над значението му/ ...
- inspectora
- Активен потребител
- Мнения: 2794
- Регистриран на: 11 Мар 2003, 14:47
Re: Отказ от право на собственост
С волеизявлението за отказ от право на собственост върху недвижим имот, той попада в категорията на т. нар. безстопанствени имущества. С редакцията на разпоредбите на чл. 3, т. 5 ЗДС и чл. 2, ал. 2, т. 5 ЗОС бе отменено правилото, по силата на което държавата придобива имущества, (с изключение на недвижимите имоти, трансформиращи се в общинска собственост) които нямат друг собственик. Действащото законодателство урежда възможността безстопанствен имот да бъде придобит по давност, която при наличието на отказ от право на собственост винаги ще бъде 10-годишна, тъй като владението върху такъв имот по своята същност е недобросъвестно (чл. 79, ал. 1 ЗС).
Тук не става въпрос за идеални части, а за имот, който няма друг собственик и в крайна сметка общината като го е проспала да си е отваряла очите, но не ми е ясно как на идеална част ще стане собственик
Освен това имота се стопанисва от притежаващият 11/12 идеални части от него
Тук не става въпрос за идеални части, а за имот, който няма друг собственик и в крайна сметка общината като го е проспала да си е отваряла очите, но не ми е ясно как на идеална част ще стане собственик
Освен това имота се стопанисва от притежаващият 11/12 идеални части от него
- polpalchooo
- Младши потребител
- Мнения: 17
- Регистриран на: 27 Ное 2009, 13:54
Re: Отказ от право на собственост
Абе момко, не мога да те разбера защо толкова усърдно натъртваш, че има разлика м/у собственост на цял имот и собственост на ид.ч./съсобственост/част от собственост (както искаш така му кажи) ... Специално за това, за което си шпрехаме тука разлика няма ... Там, където законите говорят за собственост, по абсолютно същия начин същото се отнася и за СЪсобствеността /т.е. за частта от собствеността/ - законът уреждайки цялото, урежда и частта!!! Това се изучава в правните факултети още от самото начало ...
/Разбира се има и изключения от това, но те следва да са изрично посочени - както например "ограниченията" при разпорждане с ид.ч. от съсобствен имот в ЗС/
Не знам от къде е тая заблуда ....
Иначе си прав за едно - практически е малко неясно как се осъществява примерно завладяването на ид.ч. /а не на целия имот/, но съвсем не е невъзможно ... това, че не можеш да си го представиш на практика как става, си е твой проблем ...
/Разбира се има и изключения от това, но те следва да са изрично посочени - както например "ограниченията" при разпорждане с ид.ч. от съсобствен имот в ЗС/
Не знам от къде е тая заблуда ....
Иначе си прав за едно - практически е малко неясно как се осъществява примерно завладяването на ид.ч. /а не на целия имот/, но съвсем не е невъзможно ... това, че не можеш да си го представиш на практика как става, си е твой проблем ...
- inspectora
- Активен потребител
- Мнения: 2794
- Регистриран на: 11 Мар 2003, 14:47
Re: Отказ от право на собственост
***
Последна промяна satir на 02 Дек 2009, 09:18, променена общо 1 път
Причина: пишете на кирилица!
Причина: пишете на кирилица!
- polpalchooo
- Младши потребител
- Мнения: 17
- Регистриран на: 27 Ное 2009, 13:54
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 43 госта