юридически стаж

[inspectora]

И как така тече трудов стаж, но не тече осигурителен? - не се сещам в момента точно кои бяха, но съм сигурен, че има няколко такива хипотези ...

И тече трудов стаж, без да има трудов договор /няма и трудово възнаграждение/? - тук хипотезите са още повече - трудов стаж без договор и заплата: например времето през което работник не е бил на работа поради незаконно уволнение ... нямаме нито заплата, нито правоотношение

И може ли стажът да е "проведен преди полагане на държавни изпити за придобиване на висше образование по специалността "Право" /защото буквално от този текст излиза, че има стаж като стажант-юрист и преди дипломирането? - ами има и такъв преди изпитите ... държавните ... по общините ... в съда също ...

[hidden]

И как така тече трудов стаж, но не тече осигурителен? - не се сещам в момента точно кои бяха, но съм сигурен, че има няколко такива хипотези ...
И аз не се сещам за такива хипотези, сещам се за обратната хипотеза /осигурителен без трудов/, но не и за трудов без осигурителен.

И тече трудов стаж, без да има трудов договор /няма и трудово възнаграждение/? - тук хипотезите са още повече - трудов стаж без договор и заплата: например времето през което работник не е бил на работа поради незаконно уволнение ... нямаме нито заплата, нито правоотношение

Това е друго. Налице е незаконосъобразно прекратено трудово правоотношение.
И може ли стажът да е "проведен преди полагане на държавни изпити за придобиване на висше образование по специалността "Право" /защото буквално от този текст излиза, че има стаж като стажант-юрист и преди дипломирането? - ами има и такъв преди изпитите ... държавните ... по общините ... в съда също ...
Този стаж няма нищо общо с длъжността "стажант-юрист", визирана в разпоредбата на § 18. Уточнението "преди дипломирането" се отнася за "стажа като съдебен кандидат или стажант - юрист"

[georgiev_sfbg]

И как така тече трудов стаж, но не тече осигурителен? И тече трудов стаж, без да има трудов договор /няма и трудово възнаграждение/?

...Имаше там "някаква" Заповед на Министъра на правосъдието, с която "си бил разпределен" за стажант-юрист в Окръжен съд (СГС), както и Акт за встъпване в длъжност, ако си "спомняш" г-н "адвокат" ?!

А сега, чети внимателно, ако се налага и по два пъти(!):
ЗСВ - Преходни и Заключителни разпоредби
§ 18. За трудов стаж се зачита стажът като съдебен кандидат или стажант-юрист, когато той е проведен след полагане на държавни изпити за придобиване на висше образование по специалността "Право".
КТ - Чл. 351. Трудов стаж по смисъла на този кодекс е времето, през което работникът или служителят е работил по трудово правоотношение, доколкото друго не е предвидено в този кодекс или в друг закон, както и времето, през което лицето е работило като държавен служител.
(Специално за теб, се налага да прочетеш изцяло КТ, ЗСВ и КРБ, тъй като се убедих, че ти е "тъмна Индия"!)

И може ли стажът да е "проведен преди полагане на държавни изпити за придобиване на висше образование по специалността "Право" /защото буквално от този текст излиза, че има стаж като стажант-юрист и преди дипломирането?

...Имаш ли, макар и бегла представа, в какъв ред - т.е.: кога са държавните изпити (?!), кога се дипломираш (?!), кога е стажа за придобиване на юридическа правоспособност (?!) и кога се полага изпит за придобиване на юридическа правоспособност?!?!

...И не на последно място, правиш ли разлика, между съдебен кандидат и стажант-юрист?

И във връзка с казуса за юридическия стаж, не на последно място, виж (!) поста по-горе:

от kiara. на 30 Окт 2009, 15:40
Стажът за придобиване на юридическа правоспособност се зачитат за юридически стаж, така ни бе обяснено след изричен въпрос по темата!

Относно изказването ти:

Re: Обиск на помещение
Мнениеот hidden на 12 Ное 2009, 23:11

Разбрах вече, че в този форум е модерно да се препращат хората към адвокат, но все пак и аз съм такъв, макар и да не се занимавам с наказателно право по принцип.

...Определено се съмнявам в тази легенда, но бих ти поднесъл моите искрени съболезнования - ако е истина!

[georgiev_sfbg]

И отново за тези, които още не са разбрали (по казуса на форума):

6-те месеца - от завършването на Юридическото Ви образование, до полагането на Изпита за придобиване на юридическа правоспособност, се зачитат за юридически стаж!
Но за целта, след приключването му, следва своевременно да подадете Молба - до Председателя на съотв. Окръжен съд (СГС)!


...Друг е въпроса, че единици го правят, поради незнание или ред други причини (една от които е, че по време на стажа, е необходимо, да бъдете в неплатен отпуск или да не работите /официално/ никъде!); Елементарна справка в НОИ, при която се установи, че сте имали пенсионно осигуряване - по време на стажа - води до непризнаването му!
Имате право, единствено, да се самоосигурявате в НОИ - относно здравното си осигуряване!

от kiara. на 30 Окт 2009, 15:40
Стажът за придобиване на юридическа правоспособност се зачитат за юридически стаж, така ни бе обяснено след изричен въпрос по темата!

[Гост.]

А, така! Ред трябва да има в този форум
Каква е тази разпасана история...

Смятайте, че и сънена Ви козирувам ( не за друго, ала да не се губи реда. На форумът, де...).
Още не съм си изпила кафето, а каква гимнастика ме карате да правя...
С Ваше позволение, и въпреки "казусът на форума", не ще изпълня указанията, обективирани в ... поредицата постове, и ще пропусна литературното четене на визираните НА.


п.п. Спорен ден. И.... РЕД! Е, може би и дисциплина...

[hidden]

georgiev_sfbg,
тонът Ви е неприятен и за мен дискусията с Вас е лишена от смисъл.
Желая Ви лек и ползотворен ден!

[eric_cartman]

И как така тече трудов стаж, но не тече осигурителен? И тече трудов стаж, без да има трудов договор /няма и трудово възнаграждение/? И може ли стажът да е "проведен преди полагане на държавни изпити за придобиване на висше образование по специалността "Право" /защото буквално от този текст излиза, че има стаж като стажант-юрист и преди дипломирането?

Целта на § 18 от ПЗР на ЗСВ е непрекъсването на трудовия стаж на даден стажант - юрист, който към момента на провеждането на стажа по чл.294 от ЗСВ, работи по трудово или служебно правоотношение и ползва неплатен отпуск за времето на провеждането му.Предполагам няма смисъл да дискутираме в кои случаи времто прекарано в неплатен отпуск се признава за трудов стаж, както и в кои не
Ето какво гласи т.10 ал.1 и ал.2 на чл.212 от ЗМВР, относно служители ползващи неплатен отпуск с цел провеждане на стаж:
10. (изм. - ДВ, бр. 64 от 2007 г.) неплатен отпуск - за времето на провеждане на стаж по чл. 294 от Закона за съдебната власт.


(2) Отпуските по ал. 1 се зачитат за трудов стаж по този закон, освен в случаите по ал. 1, т. 10.

[eric_cartman]

И отново за тези, които още не са разбрали (по казуса на форума):

6-те месеца - от завършването на Юридическото Ви образование, до полагането на Изпита за придобиване на юридическа правоспособност, се зачитат за юридически стаж!
Но за целта, след приключването му, следва своевременно да подадете Молба - до Председателя на съотв. Окръжен съд (СГС)!


...Друг е въпроса, че единици го правят, поради незнание или ред други причини (една от които е, че по време на стажа, е необходимо, да бъдете в неплатен отпуск или да не работите /официално/ никъде!); Елементарна справка в НОИ, при която се установи, че сте имали пенсионно осигуряване - по време на стажа - води до непризнаването му!
Имате право, единствено, да се самоосигурявате в НОИ - относно здравното си осигуряване!

от kiara. на 30 Окт 2009, 15:40
Стажът за придобиване на юридическа правоспособност се зачитат за юридически стаж, така ни бе обяснено след изричен въпрос по темата!

Колко пъти още ще се самоцитираш?
Темата започна да става доста "петъчна" май..., някой ще изкара ли сериозен довод в подкрепа на едното или на другото твърдение, или просто ще си чешем пръстите

[eric_cartman]

georgiev_sfbg,
тонът Ви е неприятен и за мен дискусията с Вас е лишена от смисъл.
Желая Ви лек и ползотворен ден!

Абсолютно правилно hidden, тоя момък се опитва да компенсира липса на знания и практика с арогантност и по този начин да надделява с спор, тука в нета може и да върви, щото на участниците им писва да се занимават с него, но на други места директно ще му посочат вратата...

[georgiev_sfbg]

И как така тече трудов стаж, но не тече осигурителен? И тече трудов стаж, без да има трудов договор /няма и трудово възнаграждение/? И може ли стажът да е "проведен преди полагане на държавни изпити за придобиване на висше образование по специалността "Право" /защото буквално от този текст излиза, че има стаж като стажант-юрист и преди дипломирането?

Целта на § 18 от ПЗР на ЗСВ е непрекъсването на трудовия стаж на даден стажант - юрист, който към момента на провеждането на стажа по чл.294 от ЗСВ, работи по трудово или служебно правоотношение и ползва неплатен отпуск за времето на провеждането му.Предполагам няма смисъл да дискутираме в кои случаи времто прекарано в неплатен отпуск се признава за трудов стаж, както и в кои не
Ето какво гласи т.10 ал.1 и ал.2 на чл.212 от ЗМВР, относно служители ползващи неплатен отпуск с цел провеждане на стаж:
10. (изм. - ДВ, бр. 64 от 2007 г.) неплатен отпуск - за времето на провеждане на стаж по чл. 294 от Закона за съдебната власт.


(2) Отпуските по ал. 1 се зачитат за трудов стаж по този закон, освен в случаите по ал. 1, т. 10.

Г-н "eric_cartman", все пак се радвам, че вече избягвате да ми противоречите, а когато ме допълвате, сте прецизен!
...Явно сте се научил, къде Ви е мястото.

[eric_cartman]

И как така тече трудов стаж, но не тече осигурителен? И тече трудов стаж, без да има трудов договор /няма и трудово възнаграждение/? И може ли стажът да е "проведен преди полагане на държавни изпити за придобиване на висше образование по специалността "Право" /защото буквално от този текст излиза, че има стаж като стажант-юрист и преди дипломирането?

Целта на § 18 от ПЗР на ЗСВ е непрекъсването на трудовия стаж на даден стажант - юрист, който към момента на провеждането на стажа по чл.294 от ЗСВ, работи по трудово или служебно правоотношение и ползва неплатен отпуск за времето на провеждането му.Предполагам няма смисъл да дискутираме в кои случаи времто прекарано в неплатен отпуск се признава за трудов стаж, както и в кои не
Ето какво гласи т.10 ал.1 и ал.2 на чл.212 от ЗМВР, относно служители ползващи неплатен отпуск с цел провеждане на стаж:
10. (изм. - ДВ, бр. 64 от 2007 г.) неплатен отпуск - за времето на провеждане на стаж по чл. 294 от Закона за съдебната власт.


(2) Отпуските по ал. 1 се зачитат за трудов стаж по този закон, освен в случаите по ал. 1, т. 10.

Все пак се радвам, че не ми противоречиш, а когато ме допълваш си прецизен!
...Явно си се научил, къде ти е мястото.

Хехехе, забавен тип си, да не забравяме все пак кой ти каза за съществуването на параграф 18... , аре лека и успех на изпитите

[georgiev_sfbg]

Хехехе, забавен тип си, да не забравяме все пак кой ти каза за съществуването на параграф 18... , аре лека и успех на изпитите

Важното е, че вече и ти си се научил, че стажа за придобиване на юридическа правоспособност - СЕ ПРИЗНАВА за юридически стаж!

...Трудовият стаж, бе малко по-друга тема - разгледана странично от казуса за юридическия стаж и подхвърлена от теб - "ни в клин, ни в ръкав", но явно "hidden" или не следи внимателно дискусията във форума, или не му се отдава да се занимава с юридически въпроси - което е по-вероятно!
...Следващия път, не обърквай така момчето, че съвсем ще се изгуби в Правото! Той и сега, е като "малко дете, изгубило се в ЦУМ".

[eric_cartman]

Важното е, че вече и ти си се научил, че стажа за придобиване на юридическа правоспособност - СЕ ПРИЗНАВА за юридически стаж!

Не съм казал това, стажът за придобиване на правоспособност НЕ се признава за юридически стаж, поне според мен, както и според съдебната практика, разгледай решенията постановени по жалбите срещу проведени магистратски конкурси, че сега имам друга работа, пък и ме мързи да търся , тезата на съда беше, че стажът за придобиване на правоспособност представлява своеобразна форма на обучение/цитирам по памет/ и не се следва да се зачита за юридически стаж. , айде лек ден...

[georgiev_sfbg]

Не съм казал това, стажът за придобиване на правоспособност НЕ се признава за юридически стаж, поне според мен...

Е щом така ти харесва повече! Твой проблем!
...По-важното, е само да си спокоен и да не се превъзбуждаш!

[eric_cartman]

Не съм казал това, стажът за придобиване на правоспособност НЕ се признава за юридически стаж, поне според мен...

Е щом така ти харесва повече! Твой проблем!
...По-важното, е само да си спокоен и да не се превъзбуждаш!

И ти така, както виждам лечението ти протича добре
Сега по темата, за да не се разводняваме с пуберските ти изцеки, които иначе са забавни, но ще доведат до заключване на темата , нека да погледнем още два закона, които регламентират понятието "юридически стаж":
§1 от ПЗР на Закона за адвокатурата
1. По смисъла на този закон:

1. (Изм. - ДВ, бр. 39 от 2006 г., бр. 69 от 2008 г.) "Юридически стаж" е времето, през което лицето е работило на длъжност или упражнявало професия, за която се изискват юридическо образование и правоспособност, включително стаж на лицата с висше юридическо образование, които работят на длъжност съдебен помощник във Върховния касационен съд или Върховния административен съд, прокурорски помощник във Върховната касационна прокуратура или Върховната административна прокуратура, разследващ полицай с висше юридическо образование в системата на Министерството на вътрешните работи или е разследващ полицай с висше юридическо образование в Министерството на отбраната.

и чл.8 ал.2 от Закона за нотариусите и нотариалната дейност:
(2) (Доп. - ДВ, бр. 29 от 2004 г., бр. 43 от 2005 г., бр. 39 от 2006 г., изм., бр. 64 от 2007 г., бр. 69 от 2008 г.) За стаж по ал. 1, т. 3 се зачита прослуженото време като съдия, прокурор, следовател, адвокат, арбитър, младши съдия, младши прокурор, младши следовател, съдебен помощник във Върховния касационен съд или Върховния административен съд, прокурорски помощник във Върховната касационна прокуратура или Върховната административна прокуратура, съдия-изпълнител, държавен съдебен изпълнител, частен съдебен изпълнител, помощник-частен съдебен изпълнител, нотариус, съдия по вписванията, помощник-нотариус, научен работник по правни науки, съдебен инспектор, експерт по законодателството или в органите на съдебната власт, юрисконсулт, правен съветник или експерт по правни въпроси в държавно или общинско управление, лице, което работи на длъжност "разследващ полицай с висше юридическо образование" в системата на Министерството на вътрешните работи или е разследващ полицай с висше юридическо образование в Министерството на отбраната.

[georgiev_sfbg]

...нека да погледнем още два закона, които регламентират понятието "юридически стаж":
§1 от ПЗР на Закона за адвокатурата...
...и чл.8 ал.2 от Закона за нотариусите и нотариалната дейност...

Не търсиш там, където трябва!

ЗСВ - Чл. 164. (6) (Изм. - ДВ, бр. 69 от 2008 г.) За стаж по ал. 1 - 5 се зачита стажът, придобит на длъжност или професия, за която се изисква висше юридическо образование, включително стаж на лицата с висше юридическо образование на длъжност разследващ полицай, с висше юридическо образование в системата на Министерството на вътрешните работи или разследващ полицай с висше юридическо образование в Министерството на отбраната.

...Предполагам, когато си започнал стажа - за придобиване на юридическа правоспособност, са ти издали АКТ ЗА ВСТЪПВАНЕ В ДЛЪЖНОСТ - към съотв. Окръжен съд (СГС)?!

...признава се и се зачита за юридически стаж, по смисъла на ЗСВ и касае Съдебната власт (а не Адвокатурата)!

[eric_cartman]

Не си спомням какво са ми издали, отдавна беше , като постъпиш на стаж ще ми кажеш в момента какво се издава , що се отнася до втората част на поста ти, изглежда, че точно по ЗСВ не се признава, гледам и във ВАС мислят така:

Решение № 3258 от 11.03.2009 г. на ВАС по адм. д. № 13923/2008 г., VII о., докладчик съдията Юлия Ковачева
чл. 187, ал. 1 ЗСВ





Производството е по чл. 145 и сл. от Административнопроцесуалния кодекс (АПК) във връзка с чл. 187, ал. 1 от Закона за съдебната власт (ЗСВ).

Образувано е по жалба на Добринка Димчева Кирева срещу решения на Висшия съдебен съвет (ВСС) по протокол № 43 от 29.10.2008 г., в частта по т. 3.3., с което Петър Найденов Вунов е назначен на длъжността "съдия" в Районен съд гр. Хасково, по т. 3.13.6, с което Надя Миткова Митева е назначена на длъжността "съдия" в Районен съд гр. Свиленград, по т. 3.14, с което не се провежда гласуване за длъжността "съдия" в РС гр. Свиленград и по т. 3.14.1, с което не се провежда гласуване за длъжността "съдия" в РС гр. Хасково за жалбоподателката поради попълване на местата в двете съдилища. В жалбата се излагат се доводи за незаконосъобразност на оспорените решения на ВСС поради постановяването им при допуснати съществени нарушения на конкурсната процедура.

Ответникът Висшият съдебен съвет, чрез процесуалния си представител изразява становище за неоснователност на жалбата.

Заинтересованата страни Надя Миткова Митева счита жалбата за неоснователна и моли да се отхвърли.

Заинтересованата страна Петър Найденов Вунов оспорва жалбата в частта срещу решенията на ВСС по т. 3.3 и т. 3.14.1.

Представителят на Върховната административна прокуратура дава мотивирано заключение за основателност на жалбата в частта срещу решенията по т. 3.13.6 и т. 3.14, поради приемането им в нарушение на материалния закон и за неоснователност в останалата част.

В хода на съдебното производството жалбоподателката Добринка Димчева Кирева е оттеглила жалбата си срещу решенията на ВСС по протокол № 43 от 29.10.2008 г., в частта по т. 3.3., с което Петър Нейденов Вунов е назначен на длъжността "съдия" в Районен съд гр. Хасково и по т. 3.14.1, с което не се провежда гласуване за длъжността "съдия" в РС гр. Хасково за жалбоподателката и в тази част производството по делото е прекратено.

Върховният административен съд намира, че жалбата е процесуално допустима като подадена в срока по чл. 187, ал. 1 от ЗСВ и от страна, за която е налице правен интерес от оспорването. За да се произнесе по съществото й, прие за установено следното:

С решение по протокол № 22/04.06.2008 г. ВСС е обявил конкурс за първоначално назначаване на 13 щатни бройки "съдия" в районните съдилища, в т. ч. 1 бр. за съдия в РС гр. Свиленград. Приел е, че писменият изпит ще се проведен на 7.08.2008 г., а устният изпит по график и на място, определени от конкурсната комисия. В регламентирания 14-дневен срок от датата на публикуване на обявлението в ДВ, бр. 55/17.06.2008 г. страните по делото са подали заявление за участие в конкурса. След провеждане на изпитите е внесено предложение за назначаване на кандидатите в конкурса за съдия в районните съдилища според резултатите от тяхното представяне. В предложението Надя Митева е класирана на 13 място, а жалбоподателката - на 14 място.

ВСС на свое заседание по протокол № 43/29.10.2008 г., с решение по т. 3.13.6 е назначил Надя Миткова Митева на длъжността "съдия" в Районен съд гр. Свиленград и с решение по т. 3.14 е приел, че не провежда гласуване за Добринка Кирева за същата длъжност поради попълване на местата.

От данните по административната преписка се установява, че Добринка Кирева е издържала успешно теоретико-практическия изпит на 25.09.2002 г., на 4.10.2002 г. е вписана в АК-Хасково и от 1.11.2002 г. упражнява адвокатската професия. Към момента на обявяване на конкурса притежава общ юридически стаж от 6 години и 5 месеца като адвокат в Адвокатска колегия - Хасково.

Съгласно приложеното удостоверение за правоспособност № 1480 от 5.10.2005 г. Надя Митева е издържала изпита за придобиване на юридическа правоспособност на 16.09.2005 г. Заинтересованата страна е заемала длъжността "младши юрисконсулт" в РД "Социално осигуряване" гр. Бургас за периода от 5.10.2005 г. до 5.07.2006 г., т. е. 9 месеца. За времето от 1.09.2006 г. до 17.06.2008 г. е работила като дознател към ОД "Полиция" - Бургас или 1 година 9 месеца и 17 дни. При това положение към датата на обявяване на конкурса - 17.06.2008 г. Митева има общ юридически стаж в размер на 2 години 5 месеца и 17 дни.

Предвид изложените фактически обстоятелства, съдът намира, че жалбата е основателна.

Конкурсът за първоначално назначаване на 13 щатни бройки "съдия" в районните съдилища е обявен по предвидения в закона ред, а оспорените решения са приети от компетентния административен орган - ВСС, на който са предоставени правомощията да определя състава и организацията на работа на съдебната власт. Съгласно чл. 164, ал. 1 от ЗСВ, за съдия в районен съд, прокурор в районна прокуратура и следовател в окръжна следствена служба се назначава лице, което има най-малко три години стаж. Кандидатите следва да отговарят на изискването за минимален стаж по см. на чл. 164, ал. 1 от ЗСВ към момента на обявяване на конкурса - 17.06.2008 г. Предвид това, възражението на жалбоподателката, че Митева не притежава изискуемия стаж е основателно. В нарушение на чл. 182, ал. 2 от ЗСВ заинтересованата страна е допусната до участие в конкурса, като неправилно към общия юридически стаж е прибавен стажът й като съдебен кандидат. Стажът като съдебен кандидат (стажант-юрист) не може да бъде приравнен на специален по смисъла на чл. 164 от ЗСВ, необходим за заемане на длъжност в органите на съдебната власт. Дипломираните студенти, завършили висше образование по специалност "право" до полагане на практико-теоритичен изпит не придобиват юридическа правоспособност и професионална квалификация, за да могат валидно да я упражняват. Стажът като съдебен кандидат е поставен като задължително изискване за придобиване на юридическа правоспособност съгласно ЗСВ, но не съставлява такъв по см. на чл. 164, ал. 1 вр. с ал. 6 от ЗСВ. Допускането на кандидат, за който е налице абсолютна пречка за участие поради липса на изискуемия се стаж по чл. 164, ал. 1 от ЗСВ и съответно не следва да се конкурира с жалбоподателката при вземане на решение от кадровия орган по чл. 186, ал. 3 от ЗСВ, обективира нарушение на материалния закон и обуславя незаконосъобразността на решението, с което Надя Миткова Митева е назначена на длъжността "съдия" в РС гр. Свиленград и на решението, с което не е проведено гласуване за Добринка Димчева Кирева поради попълване на местата.

Предвид изложеното, обжалваните решения по т. 3.13.6 и 3.14 на ВСС по протокол № 43/29.10.2008 г. следва да се отменят, като преписката се върне на административния орган.

Водим от горното и на основание чл. 172, ал. 2 във връзка с чл. 146, т. 3 и 4 от АПК, Върховният административен съд, седмо отделение,

РЕШИ:

Отменя решенията на Висшия съдебен съвет по протокол № 43 от 29.10.2008 г., в частта по т. 3.13.6, с което Надя Миткова Митева е назначена на длъжността "съдия" в Районен съд гр. Свиленград и по т. 3.14, с което не се провежда гласуване за длъжността "съдия" в РС гр. Свиленград, за Добринка Димчева Кирева поради попълване на местата в РС гр. Свиленград.

Връща преписката на Висшия съдебен съвет за ново произнасяне.

Решението не подлежи на обжалване.

[georgiev_sfbg]

Първо се гледат датите, господин "юрист", после се чете и най-накрая се преписва!
...Държавен вестник, говори ли ти нещо?!

[eric_cartman]

Първо се гледат датите, господин "юрист", после се чете и най-накрая се преписва!
...Държавен вестник, говори ли ти нещо?!

Ти нещо се изнерви май , недей така де, петък е иди пий едно уиски някъде...
Хм, Държавен вестник, не май нищо не ми говори , какво е това?

Аре пич, ходи залягай над книжките и като станеш юрист пак ще говорим, като ти признаят стажа за правоспособност може също.. , на път си да хванеш вярната посока на мислене, ето давам ти жокер - професия или длъжност.Само не се самоцитирай за 897866 път
P.S. Не мога да разбера защо продължаваш да се излагаш из целия форум, не виждаш ли, че половината не ти обръщат внимание, а другите те ползват за шут?

[elsof]

Здравейте и от мен. Преди един месец започнах стажа и още първия ден ни обясниха, че се зачита за юридически стаж.