Връщане на обезщетения

[stada6t]

По решение на съда уволение е признато за незаконно. Съда определя обезщетението като приспада сумата получена като обезщетение за безработица от НОИ /всъщност от 3000лв обезщетения за 6 мес, които дължи работодателя се махат 1000 взети от бюрото по труда и остават за плащане 2000лв/.От НОИ сега си искат отново 1000-та лева, които незаконно уволнения е получавал! Работодателя няма против да ги плати но няма как да го докаже, на какво основание е плащането, все пак разпореждането е към лицето да си плати ПАК! Работника трябва да плаща два пъти - един път в полза на работодателя и втори път към НОИ !!!
Как да се реши този абсурд???, явно съдията не е трябвало да приспада обезщетението за безработица, срока за обжалване на решението междувременно е изтекъл! Моля за съвети , препратки и каквото се сетите

[sunrise]

Нещо не ми е ясно. Съдът би трябвало да присъди цялото обезщетение, а след това работникът да възстанови на НОИ полученото като обезщетение.
Какво точно сте искали в исковата си молба?

[stada6t]

Искали сме си 6-те брутни заплати, в хода на делото се изиска справка за получените обезщетения от НОИ, а то за какво било! И сега иди се доказваи пред институциите след 2 г. ходене по мъките и доста разходи!
Проблема с НОИ го разбрах вчера, като ми връчиха Разпореждането!

[sunrise]

Mо чия инициатива е изискана справката? Едва ли е по инициатива на съда.
Какво точно пише в диспозитива на решението ?
Ако Вие сте поискали например 3000 лв., представляващи съответно шест заплати, а Ви се присъдят 2000лв, имате ли отхвърляне изрично за разликата ?

[stada6t]

Пише така: съдът намира следното :“От сумата за шестмесечен период възлизаща на 3000лв., съдът следва да извади получените обезщетения за безработица в размер на 1000 лв., съгласно удостоверение №.../........2000 г. на РУСО СОФИЯ, като определи обезщетението по. Чл. 225 ал. 1 от КТ в размер на 2000 лв., до който размер следва да се уважи иска , а за горницата до предявения размер - следва да се отхвърли”
След това в решението на съда не е споменато нищо за обезщетенията от НОИ - кой ги дължи
Адвоката ме посъветва да пиша жалба до НОИ но служителките там казват , че няма да си променят Разпореждането и че ме е прецакал съдията!

[sunrise]

И аз мисля така, че е трябвало да обжалвате.От една страна, Вие не получавате тези пари, но не е осъден и работодателят да ги възстанови на НОИ , защото няма как да бъде осъден за това в този процес.

[stada6t]

А какъв е съвета , който ще ми дадете ; как да постъпя сега.

[sunrise]

По всяка вероятност, ще трябва да ги платите. За НОИ вие сте получил тези пари, Вие ще трябва да ги възстановите. Какво казва колегата?

[stada6t]

Съветва ме да пиша жалба до НОИ! А на 22.06 когато получих решението твърдеше, че няма нищо нередно - всичко е в наша полза! А сега кой плаща ... Дано някоя умна глава във форума ми даде съвет! МООООЛЯЯ!!!

[Pink_Floyd]

Единственият начин е, след като възстановите на НОИ получаваното обезщетение за принудитилна безработица, е да предявите иск за неоснователно обогатяване по чл. 59 ЗЗД срещу Вашия работодател, като твърдите, че Вие сте обеднели, а работодателят Ви се е оботил с върнатата на НОИ сума, а доводи следва да черпите от мотивите на влязло в сила съдебно решение, които и без друго не се ползват със сила на пресъдено нещо. Това е единствено мислимото разрешение, но не казвам, че ще бъде уважен подобен иск. Трябва да се помисли по-задълбочено, с оглед на обстоятелството, че е налице СПН, която не се разпростира върху мотивите.

[stada6t]

След като подадох до съда Заявление по Чл 410 от ГПК за издаване на заповед за изпълнение, такава ми бе издадена. Днес получих Съобщение, че е подадено възражение от длъжника.Цитирам дословно /това, което е оставено празно място и в действителност е така/:
"В едномесечен срок може да предявите иск относно вземането си , като довнесете държ такса в размер , съгласно чл. от Тарифа за държ. такси, събирани от съдилищата по ГПК
При непредставяне на доказателства за предявения от Вас иск в посочения срок, издадената заповед за изпълнение ще бъде обезсилена, както и издадение Ви изпълнителен лист"
Какви ли дейсвия ще трябва да предприема за напред ? Просто съм в неведение. но в Понеделник ще имам повече информация.

[Гост.]

Защо просто не обжалвате Разпореждането на НОИ ?
Няма да възстановявате нищо на НОИ- вие щета не сте им нанесли, не сте се обогатили... Тук не съм съгласна с Пинк флойд( за първи път). Всъщност- за втори....

И какво е това заявление?!?!?!?

[stada6t]

Преди да възстановя сумата на НОИ обжалвах разпореждането, но отговора на НОИ бе, че го оставят в сила - искат си от мен парите, грешката била в съдебното решение.
А сега ново ли дело ще трябва да водя с бившия си работодател, след като са подали възражение срещу заповедта за изпълнение?

[Гост.]

Преди да възстановя сумата на НОИ обжалвах разпореждането, но отговора на НОИ бе, че го оставят в сила - искат си от мен парите, грешката била в съдебното решение.
А сега ново ли дело ще трябва да водя с бившия си работодател, след като са подали възражение срещу заповедта за изпълнение?

Не е важно, какво са ви казали лелките от НОИ.
Отказът по жалбата ви е обективиран в Решение, което подлежи на съдебен контрол от АС. Поправка- подлежало е, а щяхте да сте изненадан, според мен.
Но вече е минало...

Има ли депозирано възражение по заявление за издаване на заповед за изпълнение имате месечен срок за подаване на иск за установяване на вземането. Отговорът ми е принципен, защото аз все още не връзвам съдебния ви спор по трудовото дело с това заявление.

п.п. Сега забелязах, че темата ви е от август?!? А последният ви пост е от октомври.
Вие да не сте искали платената на РУСО сума от работодателя в заповедно?! Защото ако е така( дано не съм права) от сега да ви кажа ли изхода на делото? Та да спестите поне още 2 % разходи по ДТ.

[stada6t]

През времето август- септември писах жалба до НОИ. Отговора се забави месец и половина! Заявлението в съда подадох в началото на септ. и издаването на заповедта се забави месец и дойде заедно с възражението на длъжника! Всичко е много мудно!
А с бившия работодател разговарях още преди да подавам жалба до РУСО и той ме увери , че няма против да ми плати тези обезщетения, но му трябва основание, но явно е "размислил" /като че отново се предоверих/.
Заявлението ме посъветва да го подам съдията по делото ми, даже ми каза какво да пиша. Юриста в НОИ каза, че тези обезщетения не трябва да се удържар от обезщетенията за оставане без работа, и има логика да е така съгл. Чл. 54е ал.1 от КСО.
Утре ще се поинтересувам в съда какво трябва да предприема. То край няма ходенето по мъките. Какъв е този "иск за установяване на вземането". Благодаря Ви poli_g , че вземате отношение към проблема ми!

[Гост.]

Е, именно за това ви написах, че е следвало да приемете съвета на колегата и да жалите в АС решението на Директора на РУСО.

В останалата част определено не се разбираме( ще приема вината да е у мен ).
Да разбирам ли, че претендирате по реда на заповедното производство онези 1000лв., които сте възстановили на РУСО?
Защото ако е така( а и не споделяте с нас диспозитива на постановеното СР- всичко след съдът РЕШИ ...) работодателят ви е длъжен да ви изплати сумата от 2000лв., но не и тези 1000. И според мен, правилно е възразил- след като няма осъдително решение за тази част от вземането ви, на какво основание изобщо я претендирате вие?

Утре ще се поинтересувам в съда какво трябва да предприема.

Кого и какво ще питате в съда?! Пак дамите от деловодството ( или съдията) ще ви напътват?
Имате си адвокат( доколкото схванах) върнете се при него и му обяснете, какво е налично- нека той ви даде съвет. Той е запознат с фактологията по казуса и ще даде достоверен отговор.

[PinkFloyd]

poli_g, простете, но когато имате различно мнение, е необходимо да го изложите - това стои в основата на дискусията. Отново простете, но е безсмислено да се обжалва това Разпореждане на съответната "госпожа" от НОИ. Пътят на защита е единствено по чл. 59 ЗЗД.

[Гост.]

Единственият начин е, след като възстановите на НОИ получаваното обезщетение за принудитилна безработица, е да предявите иск за неоснователно обогатяване по чл. 59 ЗЗД срещу Вашия работодател, като твърдите, че Вие сте обеднели, а работодателят Ви се е оботил с върнатата на НОИ сума, а доводи следва да черпите от мотивите на влязло в сила съдебно решение, които и без друго не се ползват със сила на пресъдено нещо. Това е единствено мислимото разрешение, но не казвам, че ще бъде уважен подобен иск. Трябва да се помисли по-задълбочено, с оглед на обстоятелството, че е налице СПН, която не се разпростира върху мотивите.

Това прочетох, без да съобразя, че сте го писали на 18.07. Вие сте посъветвали питащият да плати. С това не съм съгласна. Редът му за защита е бил да обжалва пред съответния адм. ръководител разпореждането, и при отрицателен отговор да отнесе спора в съда. Последното нещо, което бих посъветвала човека е да плати, или по реда на чл. 59 от ЗЗД да съди работодателят си- не и на този етап.
Не е следвало да плаща, а да жали по адм. ред, защото няма дублиране в периода на изплащане на ОБ, както и в сумата, определена като обезщетение по ГД. В самото СР съдът е постановил- приспада от общата сума за обезщетение изплатените от РУСО 1000лв., ерго осъдил е работодателят да заплати само сумата от 2000лв.( нещо с което изобщо не съм съгласна, но след като не са обжалвали СР вече е безмислено да спорят). След като ги приспада от къде на къде работникът ще ги възстановява, след като и работодателят не е осъден да му ги наплати?!? Този факт безспорно щеше да бъде отчетен от АС, според мен, в положителна насока за жалбоподателят. Не е налице обогатяване на работника, ерго щета не е нанесена на РУСО от него.

А искът по 59 може да го предяви винаги( 5г.)...но ми се струва, че и той ще е неуспешен. Но аз все още не съм прочела в темата диспозитива на постановеното СР по трудовото дело.

Дали съм извинена?

[Гост.]

poli_g, простете, но когато имате различно мнение, е необходимо да го изложите - това стои в основата на дискусията. Отново простете, но е безсмислено да се обжалва това Разпореждане на съответната "госпожа" от НОИ. Пътят на защита е единствено по чл. 59 ЗЗД.

Пише така: съдът намира следното :“От сумата за шестмесечен период възлизаща на 3000лв., съдът следва да извади получените обезщетения за безработица в размер на 1000 лв., съгласно удостоверение №.../........2000 г. на РУСО СОФИЯ, като определи обезщетението по. Чл. 225 ал. 1 от КТ в размер на 2000 лв., до който размер следва да се уважи иска , а за горницата до предявения размер - следва да се отхвърли”
След това в решението на съда не е споменато нищо за обезщетенията от НОИ - кой ги дължи
Адвоката ме посъветва да пиша жалба до НОИ но служителките там казват , че няма да си променят Разпореждането и че ме е прецакал съдията!

Аз не мога да се съглася, че искът му по 59 ще е успешен.

[PinkFloyd]

Това е единствено мислимото разрешение, но не казвам, че ще бъде уважен подобен иск. Трябва да се помисли по-задълбочено, с оглед на обстоятелството, че е налице СПН, която не се разпростира върху мотивите.

Това бе част от моя първи пост. Никога не съм твърдял, че даден иск ще бъде "успешен", т. е. основателен, а само че в дадената ситуация само искът по чл. 59 ЗЗД е мислим. И съм изложил аргументи в тази насока.