bea-999 реформира съдебната система

от **bea-999** » 23 Май 2009, 23:11

system написа:Напълно съм съгласен с Вас, cerera. Като пак правя уговорка, че не познавам нито колегите в АС София, нито проблемите в този съд, нито самия Пенгезов, освен по име.

System, да ви подбера ли аз.

Има ли такова нещо, като job description в съдебната система?

Какво се очаква да вършат назначените хора, и как се проверяват дали си вършат задълженията?

И кога се провиняват, и как се наказват? Има ли за това официална и прозрачна статистика, обявена пред гражданите? Нали третата (ли беше) власт в републиката подлежи на прозрачен и публичен контрол? Къде е тоя контрол, че не го виждам, и кой го осъществява, и къде се публикуват резултатите, за да знаят хората с какви съдебни сължители си имат работа? Нали заплатите на държавните служители идват от парите на данъкоплатеца, как данъкоплатеца разбира, за какво отиват парите му?

Като си отговорите на тея въпроси, ще си отговорите и защо така сладко се бърка в кацата с меда, и защо всички се правят на улави, и се дъвчат безсмислени топици в публичното пространство. Кой е луд да говори по същество, като от това зависи, дали ще има с какво да си храни децата утре, ако се появи нов Робеспиер, да прави революции в съдебната система?

Ах, Робеспиер, защо не се родиш още веднъж в България, колко глави ще имаш на разположение, да сложиш на гилотината..... :twisted:

от **bea-999** » 24 Май 2009, 13:04

doc03 написа:
bea-999 написа:
system написа:....................................................................................
Какво се очаква да вършат назначените хора, и как се проверяват дали си вършат задълженията?
.........................................................................................
И кога се провиняват, и как се наказват? Има ли за това официална и прозрачна статистика, обявена пред гражданите? Нали третата (ли беше) власт в републиката подлежи на прозрачен и публичен контрол? Къде е тоя контрол, че не го виждам, и кой го осъществява, и къде се публикуват резултатите, за да знаят хората с какви съдебни сължители си имат работа? Нали заплатите на държавните служители идват от парите на данъкоплатеца, как данъкоплатеца разбира, за какво отиват парите му?

Като си отговорите на тИя въпроси, ще си отговорите и защо така сладко се бърка в кацата с меда, и защо всички се правят на улави, и се дъвчат безсмислени топици в публичното пространство. Кой е луд да говори по същество, като от това зависи, дали ще има с какво да си храни децата утре, ако се появи нов Робеспиер, да прави революции в съдебната система?

Ах, Робеспиер, защо не се родиш още веднъж в България, колко глави ще имаш на разположение, да сложиш на гилотината.....

1. нЕкои държавни служители също плащаме данъци;
2. Готов съм да си меря данъчната декларация с всеки с претенции на възмутен данъкоплатец.
3. За да си върши държавния служител работата има нужда от три основни опори. Едната е обществото (данъкоплатците де). Та за последните нЕколко години не съм усетил опора от данъкопратеца. Как ли да му отвърна, при положение, че с данъците си плащам личната си заплатица и на нЕкой от форума помощици, я за безработен, я за детски .......

Е как ще усетите опора от данъкоплатеца, като му харчите парите, без той да знае, за какво му ги харчите? Има ли луд, да налива пари в начинание, за което не знае нищо, не знае резултатите, не знае в чий джоб му отиват парите, и не вижда реален резултат, по джоба и по битието си?

Какво очаквате, да има нонстоп луди, да ви дават баницата (държавните пари) да си ядете безконтролно? Ми лудите свършиха, избиха ги мафиотите.... :lol:

Нямам идея как очаквате подкрепа от данъкоплатеца, като му лежите на гърба и само искате. Това вашето прилича на "болен здрав носи".

Излекувайте данъкоплатеца, осигурете му да си получава законните доходи, и тогава ги облагайте с данъци и искайте да му лежите на гърба. Но крава да дава мляко, без да пасе, НЯМА!!!

Като се погрижите за благополучието на далъкоплатеца, и той ще може да се погрижи за вас. Дотогава ....ще пропусна красивата дума какво да си сложите в устата, дето много знае само да иска.

от **bea-999** » 24 Май 2009, 13:09

1. нЕкои държавни служители също плащаме данъци;
2. Готов съм да си меря данъчната декларация с всеки с претенции на възмутен данъкоплатец.
3. За да си върши държавния служител работата има нужда от три основни опори. Едната е обществото (данъкоплатците де). Та за последните нЕколко години не съм усетил опора от данъкопратеца. Как ли да му отвърна, при положение, че с данъците си плащам личната си заплатица и на нЕкой от форума помощици, я за безработен, я за детски .......

Последна забележка: данъкоплатеца плаща, за да му се предоставят обществени услуги. На това му се вика обществен договор. Една голяма маса народ плаща, за да получава съответните обществено необходими услуги.

Доколкото данъкоплатеца си плаща и плаща, а услугите ги няма никакви, кой е в издънка? Или пак ще се правите на умряли, как си вършите работата? Каква работа вършите, щом сме станали за смях в целия свят с беззаконието и смешните присъди на мафиоти, престъпници и кокошкари, а почтените хора са подтискани, преследвани и тормозени открито?

Докато не си оправите работата, одобрение от хората НЯМА ДА ПОЛУЧИТЕ! излишно е да се вайкате!

Свършете си работата! Това е достатъчно да си заслужите парите!

Правите се на ударени, искате рушвети, искате далавери, пари все не ви стигат, но работата ви не е свършена! КОГАТО ПОЧНЕТЕ ДА СИ ВЪРШИТЕ РАБОТАТА - ТОГАВА ЗА ВАС ПАРИ И ПРИЗНАНИЕ!

от **plamen_penev** » 24 Май 2009, 13:38

Истина е, bea-999, че doc03 малко не е помислил като е писал онези неща, но не е той, който заслужава такова навикване :oops:

Все пак не бива да забравяме, че средата, в която той се движи отдавна си е създала някакъв техен си свят, в който местото на данъкоплатеца е сходно с това на овцата, която трябва да бъде стригана, а не на чорбаджията, който плаща сметките... Все пак не бива да забравяме че битието и съзнанието са в несъмнена корелация (Маркс). При това тези, чиито осигуровки плащаме ние нямат и идея, така ми се струва, че ДОД е доста скромен като процент от общата данъчна тежест на масовия данъкоплатец, който сам си осигурява и средствата за производство и прехраната и принадената стойност... Нека бъдем по-толерантни и да проявяваме разбиране към тези, които по обективни причини не могат, но правят усилия да бъдат почтени, а doc03 е точно от тях, ако думите му в този форум означават нещо. :roll:

от **bea-999** » 24 Май 2009, 14:49

plamen_penev написа:Истина е, bea-999, че doc03 малко не е помислил като е писал онези неща, но не е той, който заслужава такова навикване
Все пак не бива да забравяме, че средата, в която той се движи отдавна си е създала някакъв техен си свят, в който местото на данъкоплатеца е сходно с това на овцата, която трябва да бъде стригана, а не на чорбаджията, който плаща сметките... Все пак не бива да забравяме че битието и съзнанието са в несъмнена корелация (Маркс). При това тези, чиито осигуровки плащаме ние нямат и идея, така ми се струва, че ДОД е доста скромен като процент от общата данъчна тежест на масовия данъкоплатец, който сам си осигурява и средствата за производство и прехраната и принадената стойност... Нека бъдем по-толерантни и да проявяваме разбиране към тези, които по обективни причини не могат, но правят усилия да бъдат почтени, а doc03 е точно от тях, ако думите му в този форум означават нещо.

Ах, горкичкото патенце doc03, как саможертвено му се притичате на помощ :lol:

Той е пълнолетен като вас, има ли нужда да го адвокатствате? И то точно тук? Правел усилия? извадил е декоративна ножичка за нокти, да изреже ноктите на слон.....ако на това му викате усилия....аз му викам "хвърляне на прах в очите на слона" :lol:

Оставете го да живее на една минимална работа заплата само един месец, и после го пуснете тук да попише. Искам да видя това, как един готованец, свикнал да плете козунаци от захаросани думи, ще живее с една минимална работна заплата само, само един месец, словом и цифром! После искам да го видя и чуя как ще говори и мисли!

Има си една народна поговорка, сит на гладен не вярва! Докато не се появи Робеспиер, и докато не погладувате заедно с всички останали, ще сте глухи за думите и нуждите на обикновените данъкоплатци! И не очаквам някой да го разбере, ако не изгладува една минимална работа заплата в реалността, заедно с обикновените други граждани!

Аз ще гласувам или за Иван Костов, или за Воленчо на близките избори! Искам глави да падат, и мафиоти да си отидат, искам конфискация на мръсни пари и имоти, искам разправа, искам кръв да се лее! Докато не се пролее кръв, няма да се стресне никой от държавните крадци и изродите, които ни управляват!

Полша, Унгария, Румъния, Чехия направиха точно това, преди всичко останало! Тираните - в затвора и на дръвника, иначе няма оправия!

Кръв да се лее, имоти и конфискации, и справедливост, и нов Робеспиер, да издава присъди на място и веднага, и веднага на дръвника!

Изнагляха, и си повярваха, че всичко им е позволено, и че за тях закон и справедливост за далаверите и наглостта им няма!

от **plamen_penev** » 24 Май 2009, 15:14

bea-999 каза:
Той е пълнолетен като вас, има ли нужда да го адвокатствате? И то точно тук? Правел усилия?

Има! Трябва да разграничаваме хората по това което са и да бъдем толерантни към грешките им, особено ако има индикации, че са неволни! Случаят с doc03 е такъв.
А това за минималната работна заплата намирам за много жестоко пожелание. Ако не умре от глад, ще умре от студ... Ако не умре от студ, ще умре от липса на лекарства... Минимална работна заплата не пожелавам дори на врага си!
И това за кръвта не го одобрявам... В една гражданска война лошите рядко загиват. Те знаят как да се скатаят до финалния марш на победителите и да се присламчат към тях. По-често умират смелите и почтените, а това е в ущърб на цялото общество. Нашата цел трябва да бъде не революция на онеправданите,а правовата държава като безалтернативно средство както за избягването на гражданската война, към която ни тикат днешните ни "служители", така и към финансовото благополучие на всички живеещи в тази държава.
А правовата държава се прави от почтени и смели съдии, като тези от СГС например (знам и други!), а не от шушумиги, които са готови да нарушат Закона, но не и да се произнесат в дело срещу стоящите над тях в йерархията. Примери бол!

от **bea-999** » 24 Май 2009, 16:00

plamen_penev написа:
bea-999 каза:
Той е пълнолетен като вас, има ли нужда да го адвокатствате? И то точно тук? Правел усилия?

Има! Трябва да разграничаваме хората по това което са и да бъдем толерантни към грешките им, особено ако има индикации, че са неволни! Случаят с doc03 е такъв.
А това за минималната работна заплата намирам за много жестоко пожелание. Ако не умре от глад, ще умре от студ... Ако не умре от студ, ще умре от липса на лекарства... Минимална работна заплата не пожелавам дори на врага си!
И това за кръвта не го одобрявам... В една гражданска война лошите рядко загиват. Те знаят как да се скатаят до финалния марш на победителите и да се присламчат към тях. По-често умират смелите и почтените, а това е в ущърб на цялото общество. Нашата цел трябва да бъде не революция на онеправданите,а правовата държава като безалтернативно средство както за избягването на гражданската война, към която ни тикат днешните ни "служители", така и към финансовото благополучие на всички живеещи в тази държава.
А правовата държава се прави от почтени и смели съдии, като тези от СГС например (знам и други!), а не от шушумиги, които са готови да нарушат Закона, но не и да се произнесат в дело срещу стоящите над тях в йерархията. Примери бол!

Аз бих била толерантна към единична или неволна грешка, или заблуда, незнание или липса на опит, в частния живот на някой човек, в някаква сложна и трудна ситуация, в която този човек има естествени пристрастия, емоции и частни въгледи и интереси.

Но не мога да толерирам грешки и заблуди на пълнолетен човек със сериозни служебни и други отговорности, които рефлектират пряко и се мултиплицират в посока невинни хора, само защото въпросният господин витае из служебните небеса.

Значи, достатъчно е учил, мислил и се е квалифицирал, не му е позволено да греши, особено по обществени и служебни въпроси. И ще ви кажа защо не му е позволено. Защото в частния си живот, ако сгреши, той ще си сърба сам попарата. В обществения живот никой невинен човек не е длъжен да плаща грешките на недоучен и недоквалифициран държавен служител. Значи, много ефтино си оценявате грешките, на принципа, на чужд гръб и сто тояги са малко.

Щом невинни хора, невиновни и неотговорни за неговите грешки, ще плащат цената на заблудите му, аз съм против да има милост към грешките и мрънкането му. Щом знае да се подписва под цифрата на заплатата си, и се кичи с титли, имена, офиси и професионално реноме, тогава да си носи строга служебна отговорност.

Но да ми проповядвате християнство в правото, е нема да я бъде тая. Ако в съдебната система някой висш служител сгреши или почне да приказва глупости, то никой не е длъжен да си обърне и другата буза за още един интелектуален шамар.

И да ви кажа, че хората се изтормозиха да я чакат тая висша справедливост. И да ми проповядвате на мен или на някой друг, че трябвало да е мирно и законно, разберете, че хората са озверяли и че повече не щат да слушат простотии за търпение и законност! Да цитирам Ленин, ако искате, кога настъпва революционна ситуация? Знаете ли дефиницията на Ленин, прочутия главорез на няколко национални и световни революции? Ми, като почнете да схващате, че никой повече не иска да слуша за търпение, какво иде да ви каже това? ЧЕ ХОРАТА НЕ МОГАТ И НЕ ИСКАТ ПОВЕЧЕ ДА ТЪРПЯТ ИЗДЕВАТЕЛСТВА И ГЛАД И НЕМОТИЯ, И МАФИЯ, И БЕЗЗАКОНИЕ!

Ако излезеш да проповядваш търпение на улицата, бъди сигурен, че ще се намери кой да ти свие сармите, включително да те офраска с шамари и ритници. Не си прави илюзии, че ще ти се размине, като почнеш да приказваш неща, които никой вече не иска да слуша!

А какво виждам и чувам! Вие по улицата ходите ли? С обикновени обувки и на собствените си крака?

от **bea-999** » 24 Май 2009, 16:10

Преди две седмици влязох е ресторант, който се намира в идеален център.

Между другото, там често ходят юристи, съдии и всякакви такива, но и не само такива.

Ресторанта има националнистическо българско име, и има национална стара българска кухня. До една рецептите са подбирани от стари манастирски ръкописи, и ресторанта твърди, че се приготвят по стари начини и технологии, и че предлага стара национална кухня (според мен не е така, но нейсе, реклама си правят хората).

Но освен че си правят реклама, си правят и гаргара и гавра с националните български символи и прочути неща. Ще обясня защо.

Собственичката си е циганка. По-голямата част от персонала пак е цигански. Често приема гости като Азис и други от сорта, пак цигански уклон. Българите там са третирани открито презрително. Като гости не...това не го видях. Но персонала - да!

Видях и чух няколко сцени, от които ми настръхнаха косите.

Имате ли идея какво се надига в страната?

Дори българите да ви траят търпеливо, имате ли идея каква циганска сила се надига, какъв електорат е това, и как ще си наложат по собствените си правила и по вашите собствени закони на силата, какво ще ви се случи, и как точно се взима властта в момента? Защото видях подобни сцени и в съда, и в прокуратурата, и на други държавни места?

Имате ли идея какъв граждански преврат се извършва, на националистическа основа?

Защо не се огледате около себе си? На бележки мога да дам на всеки любопитен името на ресторанта, и да иде сам да види и чуе, за какво говоря ( за да не прозвучи като реклама) ? Откритата националистическа дискриминация на българи, в собствената им страна, в центъра на столицата, на националистическа основа?

Както и други някои неща?

Както искате....но явно си живеете с капаци на очите. Живейте си...после да не се изненадате, защо хората не искат повече да ви траят, и защо са настроени срещу вас, официалната власт, която допуска това, и срещу безсилния закон и мафията?

Вървя по улицата и се чудя, колко точно е сляпа Темида?

от **kostadin.iordanov** » 24 Май 2009, 16:40

bea-999 написа:... имате ли идея каква циганска сила се надига, какъв електорат е това, и как ще си наложат по собствените си правила и по вашите собствени закони на силата, какво ще ви се случи, и как точно се взима властта в момента? ...

Какви са тези расистки коментари? Предлагам да послушате малко музика -- http://www.myspace.com/karandila -- и може да Ви хареса.

от **donna** » 24 Май 2009, 16:42

Модератора да се вземе в ръце и да вземе да изтрие bea-999 !

от **bea-999** » 24 Май 2009, 16:51

Какво предлагате, да си мълчим, когато българи са нарочно унижавани?

Сигурни ли сте, че ако се мълчи за проблема, това ще оправи нещата?

Сигурни ли сте, че утре няма вие да сте на тяхно място?

от **Гост.** » 24 Май 2009, 16:56

Още една тема в канала. Нищо ново.

donna на 24 Май 2009 03:42 pm
Модератора да се вземе в ръце и да вземе да изтрие bea-999 !

Няма как да стане. Ако някой си мисли, че ще стане- греши.
Особата, подвизаваща се под този ник, не е далечна на правото. :wink:

от **donchev** » 24 Май 2009, 17:00

Какво значение има кой те унижава - бъргарин, циганин или американец. Нима унижението на българин от българин е по-допустимо?

от **kostadin.iordanov** » 24 Май 2009, 17:01

bea-999 написа:Какво предлагате, да си мълчим, когато българи са нарочно унижавани? ...

Предлагам да ориентирате проблема в посока правата на всяка личност, независимо от пол, раса или вероизповедание, а не да го поставяте на расистка основа.

от **Гост.** » 24 Май 2009, 17:06

Вървя по улицата и се чудя, колко точно е сляпа Темида?

Грешно! Не е сляпа, но и писнало от разни тарикати и си сложила превръзка на очите- за да не ги гледа поне. Което, историята казва, не помагало, защото тя/ богинята/ имала пророчески дарби- можела да вижда не само миналото, но и в бъдещето.

от **plamen_penev** » 24 Май 2009, 17:15

donna призова:
Модератора да се вземе в ръце и да вземе да изтрие bea-999 !

Защо? Коя от псувните й не ви хареса? Или лична обида? Към вас? Към светото правосъдие? Към управляващите?
Нима не е истина всичко което казва bea-999? Истина е и всички "които ходим по улиците" го знаем защото сме го виждали. Как е по върховете на Олимп - не зная...
Имаше тук една дама, която много се нервеше, когато хората обвиняваха съдебната система, че с действие или бездействие спомага за съсипването на България. Слава Богу - поизгуби се някъде май и като модератор... Но! Природата не търпи празни пространства :lol:

Донаааа, Дона...

от **Melly** » 24 Май 2009, 17:20

poli_g написа:
donna на 24 Май 2009 03:42 pm написа:Модератора да се вземе в ръце и да вземе да изтрие bea-999 !
Няма как да стане. Ако някой си мисли, че ще стане- греши.
Особата, подвизаваща се под този ник, не е далечна на правото.

Още ПО-ЗЛЕ! :idea:

НЕ МИ ОСТАВА НИЩО ДРУГО, ОСВЕН ДА Й СЕ НАДСМИВАМ :lol:

от **ianeva** » 24 Май 2009, 17:26

plamen_penev написа:
donna призова:
Модератора да се вземе в ръце и да вземе да изтрие bea-999 !

Защо? Коя от псувните й не ви хареса? Или лична обида? Към вас? Към светото правосъдие? Към управляващите?
Нима не е истина всичко което казва bea-999? Истина е и всички "които ходим по улиците" го знаем защото сме го виждали. Как е по върховете на Олимп - не зная...
Имаше тук една дама, която много се нервеше, когато хората обвиняваха съдебната система, че с действие или бездействие спомага за съсипването на България. Слава Богу - поизгуби се някъде май и като модератор... Но! Природата не търпи празни пространства
Донаааа, Дона...

Тъй като обръщението Ви е към всички - на мен лично не ми харесва, че разводнява темата. Не виждам никаква, абсолютно никаква пречка да си отвори собствена тема и вътре да си пише каквото си иска. Каза го впрочем и човек, който не е юрист - г-н Йорданов.
Та така, г-н Пенев, въпросът не е кой срещу кого или срещу чии псувни има нещо против, а че тази тема има конкретен предмет. И честно казано беше една от малкото, които лично аз четях с удоволствие.
Приятна почивка!

от **bea-999** » 24 Май 2009, 17:27

kostadin.iordanov написа:
bea-999 написа:Какво предлагате, да си мълчим, когато българи са нарочно унижавани? ...

Струва ми се че настоящата тема не е точно мястото за Вашите проблеми.

Ах, как не разбрах досега, че темата е за преливане от пусто в празно? А не за посочване на реални и истински проблеми?

Проблемите на страната до един са и проблеми на съдебната система. Нима поведението на националистическа основа не е пак проблем на правосъдието?

Нима откритото образуване на политически националистични структури не е пак проблем на правосъдието и управлението?

Нима умишленото премълчаване на проблемите не е пак проблем?

Като си мълчим за истинските проблеми, по-малко виновни ли се чувствате, че страната затъва до голяма степен поради дефектната съдебна и правораздавателна система? По-добре ли ви е, ако упорито се правите, че не виждате проблемите?

Проблем е, че същестува Сидеров, и аз съм съгласна, но той съществува в отговор на бездушното мълчание от страна на управляващите и съдебната система, която пасивно търпи националистически своеволия на Доган, цигани и турци в страната. Какво очаквате да направи обикновения българин, когато му се обяснява, трай коньо за зелена трева, а докато си трае послушно, някой си разиграва коня, сещаме се кой?

Е нема да стане с траене! Некои от глад и траене умреха! Да чакаме да измреме всички от "трай за зелена трева"?

Колкото повече правосъдието и управляващите си стискат очите, толкова повече на оибикновения българин му се налага да прилага самоуправство, за да си реши проблемите! Само още не сме почнали автомати да носим, като в Тексас, но и това ще стане скоро, пък вие си мълчете, мълчете, стискайте очи и уши за проблемите в страната! Чопкайте алинеи и подзаконови актове....прелиствайте списъци с благи назначения.....после да не се сърдите, че някой ви е изненадал изодзадзе, докато си стискате очите и ушите?

от **bea-999** » 24 Май 2009, 17:28

ianeva написа:
plamen_penev написа:
donna призова:
Модератора да се вземе в ръце и да вземе да изтрие bea-999 !

Защо? Коя от псувните й не ви хареса? Или лична обида? Към вас? Към светото правосъдие? Към управляващите?
Нима не е истина всичко което казва bea-999? Истина е и всички "които ходим по улиците" го знаем защото сме го виждали. Как е по върховете на Олимп - не зная...
Имаше тук една дама, която много се нервеше, когато хората обвиняваха съдебната система, че с действие или бездействие спомага за съсипването на България. Слава Богу - поизгуби се някъде май и като модератор... Но! Природата не търпи празни пространства
Донаааа, Дона...

Тъй като обръщението Ви е към всички - на мен лично не ми харесва, че разводнява темата. Не виждам никаква, абсолютно никаква пречка да си отвори собствена тема и вътре да си пише каквото си иска. Каза го впрочем и човек, който не е юрист - г-н Йорданов.
Та така, г-н Пенев, въпросът не е кой срещу кого или срещу чии псувни има нещо против, а че тази тема има конкретен предмет. И честно казано беше една от малкото, които лично аз четях с удоволствие.
Приятна почивка!

Защо така клеветнически? Къде видяхте псувня? Посочете я, моля?

Аз съм си по темата. Посочих конкретно предложение, съдебната система да се занимава с реалните си проблеми, а не с измислените си такива.