доказване на трудовоправни отношения

[elen2003]

Как може да се докаже трудовоправно отношение, ако няма подписан трудов договор?
Съвсем на кратко случаят е следният:
От месец юни 2005г до месец септември на 2006г. работих като търговски представител ( шофьор-пласьор ) във фирма за производство и търговия на хр.стоки. В настоящия момент, с бившия ми работодател имаме съдебен спор и аз трябва да докажа, че съм имал трудовоправни отношения с фирмата.
Проблем възниква, когато разбрах, че подписаният от мен трудов договор при започването ми на работа във фирмата, не е бил обявен в НОИ и аз нямам екземпляр от същия.
Въпросът ми е как може да се докаже в съдебно заседание, че съм работил във тази фирма, какви доказателства могат да бъдат допуснати от съда и какво би било достатъчно за да се докаже трудово правоотношение без наличието на подписан писмен трудов договор?

[laridii]

Да ме поправи някой, ако бъркам, ама установяване на наличието на трудово провотношение не е ли работа на инспекцията по труда първо и после на съда.

[elen2003]

Не, не мисля че ще се справя сам, но се съмнявам и че адвоката който съм наел ще се справи. Промените в ГПК са много объркващи. Надявам се тук да срещна юист който има опит в решаването на подобен казус .

[elen2003]

punischer, по какъв начин да стигна до адвокат който да не "мирише на гнило"?
как да постъпя и какво трябва да направя? Какво ще ме посъветаш?

[MissFix]

elen 2003, много трудно!
Аз имах много сходен случай - първо Инспекция по Труда няма да иска да установява нищо т.к. ти вече не работиш там. Те установяват съществуването на трудово правоотношение само към момента на проверката. После ако обжалваш отказа на Инспекцията ВАС ще те прати по граждански път да си установяваш каквото имаш за установяване. Гражданските съдии обаче следват неотклонно доктрината, че писмената форма на трудовия договор е форма за действителност и ако нямаш такава - не допускат разбира се свидетели за установяване на този факт (чл. 133 стария ГПК).

В крайна сметка в случая на моята клиентка - делото беше прекратено (след като стигна 2 пъти до ВАС и минаха повече от 2 години във всички тези инстанции които по-горе споменавам) т.к. страните се споразумяха и ответника плати на ищцата обезщетение, но на мен самият казус ми е адски интересен и аз към днешна дата мисля, че единствения изход е чл. 74 КТ - недействителен трудов договор и последиците от това, които са че последиците са като при действителен такъв.

Успех!

[v_i_k_i_d]

[i][i]от elen2003 на 19 Окт 2008 08:06 pm

punischer, по какъв начин да стигна до адвокат който да не "мирише на гнило"?
как да постъпя и какво трябва да направя? Какво ще ме посъветаш?[/i][/i]

elen2003, има начинИ и може да се докаже. Аз поне съм го правил а не веднъж.
след като прочетох горния цитат обаче- ще си запазя схемата за мен.

за да получиш - научи се да искаш както трябва!

[elen2003]

MissFix, много благодаря за съвета. Ще коментирам въпросния 74 КТ с адвокатите си, като се надявам в моя случай да помогне. Щом казуза ти е интересен, обещавам че ще те информирам както се развият нещата. Още веднъж много ти благодаря!

[elen2003]

v_i_k_i_d, извинявам се заневежеството, но не ми се е случвало да се сблъсквам със съд и адвокати. Съжалявам , ако по някакъв начин съм засегнал гилдията, косвено и теб, но наистина нямам представа как "трябва да искам". Ако имаш предвид, че трябва да си платя, ДА съгласен съм с това и не очаквам нищо дарум! Ако имаш предвид това че използвах израза "мирише на гнило", то това бе защото се обърнах към определен потребител във форума - punischer, а той самия използва израза като термин. Още веднъж се извинявам! Сега забелязах че писаното от punischer е изтрито вероятно от администратора и не става ясно защо употребих такъв израз. Имено защото цитирах израза е поставен в кавички, а и бе обръщение към автора му.
v_i_k_i_d, надявам се да ми кажеш как "трябва да искам - за да получа"?
благодаря предварително

[tiarra]

v_i_k_i_d може ли да ни дадеш насоки за начина по който се доказват трудовоправни отношения