начало

Първо заседание на ВСС: Няма кандидати за председател на ВАС Първо заседание на ВСС: Няма кандидати за председател на ВАС

Предизвестие - срок

Трудовоправни казуси
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Предизвестие - срок

Мнениеот pdimitrow » 14 Май 2008, 08:13

Искам да попитам колегите, които се занимават с гражданско и по - скоро с трудово право за нещо което на мен ми е малко далечко. Значи работодател сключва трудов договор с лицето Х като договора е за сезонен труд и е сключен със срок от 6 месеца. Обаче какво виждам написано с дребен шрифт, че предизвестието което дължи работника или служителя за напускане на работата е 3 месеца, а работодателя не му дължи никакво предизвестие и може да го уволни по всяко време, защото работника или служителя бил със 6 месечен срок на изпитване. В общи линии е това, но просто няма да ми дадат повече договора да го видя или да го пусна тук, но ме интересуват следните две неща: 1. Това относно 3 месечното предизвестие го виждам вече на две-три места и ме интересува законно ли е? и 2. Доколкото си спомням срока на предизвестието трябваше да бъде еднакъв и за разботодателя и за работника или служителя и не може единия да се възползва от по - кратък, че възможно ли е да се уговори така този срок във вреда на другата?
pdimitrow
Потребител
 
Мнения: 110
Регистриран на: 16 Май 2002, 20:00
Местоположение: Варна

Мнениеот rosi_i » 14 Май 2008, 08:25

Срокът на предизвестие е еднакъв и за двете страни - Чл.66, ал.1 т.6 КТ.
При срочно трудово правоотношение срокът действително е 3 месеца, но не повече от остатъка от срока на договора - Чл.326, ал.2 КТ.
В случая работодателят е въвел клауза за изпитване със срок в негова полза, през времетраенето на която има право едностранно да прекрати правоотношението без предизвестие на основание чл.71, ал.1 КТ.
Все пак прегледайте внимателно договора, ако имате възможност - изрично ли е записано, че срокът за изпитване се определя в полза на работодателя или не е уговорено нищо по този въпрос, а просто е използвано правното основание по чл.70. Ако се окаже, че липсва такава уговорка, и другата страна може да прекрати без предизвестие на същото основание.
rosi_i
Потребител
 
Мнения: 196
Регистриран на: 01 Окт 2006, 15:19

Мнениеот kali75 » 14 Май 2008, 08:38

Колежката ви е отговорила изчерпателно на поставения от вас въпрос. Само едно допълнение, че ако са минали повече от 3 месеца от сключването на трудовия договор, срока на предизвистието не е три месеца, а остатъка от срока на договора. Но тя много точно Ви съветва да видите дали изрично е уговорено в чия полза е уговорен срока за изпитване, щото ако не пише изрично, че е в полза на работодателя, то тогава той се счита за уговорен в полза на двете страни.
kali75
Потребител
 
Мнения: 144
Регистриран на: 12 Фев 2007, 13:42

Мнениеот kali75 » 14 Май 2008, 08:39

извинявам се, сега го видях..
kali75
Потребител
 
Мнения: 144
Регистриран на: 12 Фев 2007, 13:42

Мнениеот pdimitrow » 15 Май 2008, 08:17

Благодаря за отговорите, но точно този срок е уговорен само и единствено в полза на работодателя. Значи за срочните трудови договори т.е. ако са сключени за 6 месеца (само за летния,зимния сезон) предизвестието винаги е 3 месеца? Или аз нещо не съм разбрал, говоря разбира се за общия случай.
pdimitrow
Потребител
 
Мнения: 110
Регистриран на: 16 Май 2002, 20:00
Местоположение: Варна

Мнениеот rosi_i » 15 Май 2008, 08:26

Колега, въпросът не представлява чак такава сложност, нито е дискусионен - сроковете на предизвестие са уредени в един единствен чл. на КТ - 326, просто го отворете. Посочила съм Ви за улеснение и останалите правни норми, имащи отношение към зададения въпрос.
Ако пък и след всички обяснения не сте разбрали, колкото и да не Ви е материя...все пак сте държали изпит?
rosi_i
Потребител
 
Мнения: 196
Регистриран на: 01 Окт 2006, 15:19

Мнениеот pdimitrow » 16 Май 2008, 08:10

Благодаря за уточнението :). Ако трябва да съм искрен трябваше да си го погледна сам, но мързела е голяма работа и ако може да е наготово. Съжалявам ако е прозвучало малко грубо и се извинявам, че продължих да нахалствам при положение, че вече ми бяхте отговорили. Пожелавам Ви много професионални успехи.
pdimitrow
Потребител
 
Мнения: 110
Регистриран на: 16 Май 2002, 20:00
Местоположение: Варна

Мнениеот labarum » 23 Май 2008, 16:44

Добре де, аз нещо не разбирам - възможно ли е един трудов договор да бъде срочен и едновременно с това да има изпитателен срок? Ако обсъжданият договор е именно такъв, това според мен би противоречало на принципите на трудовото право и дискредитира идеята на чл.70.
labarum
Нов потребител
 
Мнения: 8
Регистриран на: 23 Май 2008, 16:33

Мнениеот inspectora » 23 Май 2008, 16:47

labarum написа:възможно ли е един трудов договор да бъде срочен и едновременно с това да има изпитателен срок


ДА (най-общо казано)
inspectora
Активен потребител
 
Мнения: 2794
Регистриран на: 11 Мар 2003, 14:47

Мнениеот labarum » 24 Май 2008, 10:48

И как се обосновава един такъв договор?
labarum
Нов потребител
 
Мнения: 8
Регистриран на: 23 Май 2008, 16:33

Мнениеот inspectora » 24 Май 2008, 10:55

labarum написа:И как се обосновава един такъв договор?


Как да се обоснове :) ???

Може и толкова ... закона позволява ... няма да пиша тук такъв договор сега :) :D
inspectora
Активен потребител
 
Мнения: 2794
Регистриран на: 11 Мар 2003, 14:47

Мнениеот pepelanka » 24 Май 2008, 10:58

labarum написа:И как се обосновава един такъв договор?

с чл.9 ЗЗД! :lol: :lol:
Изображение
pepelanka
Младши потребител
 
Мнения: 96
Регистриран на: 10 Май 2008, 17:07

Мнениеот inspectora » 24 Май 2008, 11:05

pepelanka написа:
labarum написа:И как се обосновава един такъв договор?

с чл.9 ЗЗД! :lol: :lol:


и не само :lol: :lol: :lol:

командира няма ли да се намеси :)
на човека не му стига отговора, ами иска и договор да види ... да пипне :lol: :lol:
inspectora
Активен потребител
 
Мнения: 2794
Регистриран на: 11 Мар 2003, 14:47

Мнениеот labarum » 26 Май 2008, 11:13

:D Усещам, че май ме взехте на кудош ...
Не искам да видя такъв договор, защото ако се напъна и аз бих могъл да го направя. Въпросът е дали отговаря на принципите на трудовото право?
labarum
Нов потребител
 
Мнения: 8
Регистриран на: 23 Май 2008, 16:33

Мнениеот brymm » 26 Май 2008, 11:22

Срочен договор със срок за изпитване не е забранен и нищо не дискредитира. :)
Срокът на окончателния договор ще е доста по-дълъг от срока за изпитване, нали така. Така че защо работодателят да не може да провери кого наема за цели три години, примерно. Или работникът - по същия начин.
Опааа... 6-месечно изпитване за 6-месечен срочен договор ще да е идиотщина, разбира се (и може би лека злоупотреба с нещо си там). :shock: Целта на изпитването е след него евентуално да останеш окончателно.
"Ребенком на чужбине плакал я, лишь гордое твое заслышав имя,
сегодня с поседевшей головой я слезы лью над болями твоими."
brymm
Потребител
 
Мнения: 237
Регистриран на: 11 Дек 2007, 00:17

Мнениеот labarum » 26 Май 2008, 13:44

brymm написа:Срокът на окончателния договор ще е доста по-дълъг от срока за изпитване, нали така. Така че защо работодателят да не може да провери кого наема за цели три години, примерно. Или работникът - по същия начин.
Опааа... 6-месечно изпитване за 6-месечен срочен договор ще да е идиотщина, разбира се (и може би лека злоупотреба с нещо си там). :shock: Целта на изпитването е след него евентуално да останеш окончателно.

Благодаря ти за мнението, очаквах именно такава дискусия да стане.
Първото запитване по темата беше за "сезонна работа", договор за 6 месеца и срок на изпитване. Ако приемем, че срокът на изпитване е 3 месеца при 6 мес. срочен договор нещата изглеждат в общи линии ОК. Но тук идва и разминаването с идеята на чл.70, който цитираш и ти - след изтичане на изпитателния срок да останеш окончателно на работа. Т.е. договорът по чл.70 по природа си е безсрочен, освен ако някоя т страните не го прекрати през изпитателния срок.
Без да се мисля за философ на правото, считам, че един хибрид между срочен трудов договор и такъв със срок на изпитване противоречи на принципите на трудовото право и преполагам е унищожаем. Иначе по цитираният от някои тук чл.9 ЗЗД дава пълни права, но имаме специален закон, т.е. кодекс :wink:
labarum
Нов потребител
 
Мнения: 8
Регистриран на: 23 Май 2008, 16:33

Мнениеот brymm » 26 Май 2008, 13:49

Не, не - окончателен не значи непременно безсрочен. Не е едно и също. Окончателен е договорът, който не е в срок за изпитване.

Целта на срока за изпитване е да се провери ставаш ли за работата.
Целта на срочния трудов договор е работодателите да наемат работник за не повече време, отколкото изобщо се очаква да им трябва работник (друг въпрос е за какво може да се използва срочният договор на практика, то затова са забранени и "верижните").

Например срочен за една, две или три години с изпитателен срок три или дори шест месеца, си е напълно ОК.
Срок до завръщане на отсъстващ и в същото време изпитателен срок също няма проблем.
"Ребенком на чужбине плакал я, лишь гордое твое заслышав имя,
сегодня с поседевшей головой я слезы лью над болями твоими."
brymm
Потребител
 
Мнения: 237
Регистриран на: 11 Дек 2007, 00:17

Мнениеот labarum » 26 Май 2008, 13:54

Това даде отговор на всичките ми питания ...
Благодаря ти много!
labarum
Нов потребител
 
Мнения: 8
Регистриран на: 23 Май 2008, 16:33

Мнениеот Balans » 27 Май 2008, 22:01

Само да добавя нещо. До миналата година договори със срок за изпитване се сключваха на основание чл. 70 във връзка с чл. 67 или чл. 68. За да стане ясно в какъв договор ще се трансформира след изтичането на срока за изпитване. Законотворците обаче откриха, че са сгафили (дълга тема) и от тази година указанията са такива договори да се сключват по чл. 67 или чл. 68 във връзка с чл. 70.
Balans
Нов потребител
 
Мнения: 7
Регистриран на: 27 Май 2008, 17:19


Назад към Трудово право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 22 госта


cron