начало

Първо заседание на ВСС: Няма кандидати за председател на ВАС Първо заседание на ВСС: Няма кандидати за председател на ВАС

отново за възстановените от съда служители

Трудовоправни казуси
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


отново за възстановените от съда служители

Мнениеот fester1 » 18 Фев 2008, 12:49

Поставям въпрос, който съм сигурен, че е възниквал в практиката хиляди пъти досега. Касае се за следното:
Съдът възстановява съкратен служител. Работодателят съответно е длъжен да го възстанови на длъжността от преди уволнението. Такава щатна бройка обаче не съществува. Финансиращият орган заявява, че такава бройка не може да бъде разкрита. При това положение работодателят предлага на възстановения да замества отсъстващ продължително по болест служител. Това решение ли е в случая, се пита в задачката?
За мен не е, дори да има съгласие от възстановения договорът му да стане срочен (а доколкото виждам, май такова има). Защото идеята на решението все пак е служителят да бъде възстановен и да работи на длъжността си, като периода, през който е бил без работа, му се зачете за трудов стаж. Възстановяването по горния начин според мен не е изпълнение на решението, а финансиращия орган, като изразява такова становище, по същество отказва да изпълни решението. Нали уж решенията на съдилищата са задължителни за всички... :roll:
fester1
Потребител
 
Мнения: 245
Регистриран на: 08 Дек 2006, 15:25

Мнениеот genius75 » 18 Фев 2008, 13:30

Фестър, наистина това не е изпълнение на решението, тъй като следва да се възстанови на същата, изпълнявана преди работа.
Това е, мааааааалко заобикаляне на закона.
В случая мисля, че трябва да се възстанови на същата й/му длъжност. По възможност (в писмен вид) да се покани да приеме друга длъжност - тази на продължително болния. Ако откаже (пак писмено) да се пристъпи към ново прекратяване и този път да е законосъобразно. :wink:
Но не трябва да се възстанови на длъжността на продължително болния. Не става така.
genius75
Потребител
 
Мнения: 525
Регистриран на: 20 Ное 2006, 18:35

Re: отново за възстановените от съда служители

Мнениеот ivankavrakov » 18 Фев 2008, 13:38

Да, това е сериозен проблем за бюджетната сфера. Възстановеният от съда работник трябва да се възстанови на това място, което е заемал преди уволнението му, а не да заема друго свободно място. Ако ставаше въпрос за частна фирма - проблем няма. Съкратената длъжност се възстановява и работникът се възстановява. Ако все пак тази длъжност е излишна, то тя се съкращава отново, но вече така, че да не бъде незаконно.
Но как да се постъпи, например в общинска администрация?!
За да се изпълни решението на съда, трябва да се промени щатното разписание, но ако няма такава възможност? Пример - при съкращаването е имало 20 бройки обща администрация, а към момента на възстановяване 15. Пари естествено няма. И какво се прави тогава?
ivankavrakov
Потребител
 
Мнения: 284
Регистриран на: 26 Сеп 2007, 08:10
Местоположение: някъде в България

Мнениеот genius75 » 18 Фев 2008, 13:41

Мисля, че вече отговорих....
genius75
Потребител
 
Мнения: 525
Регистриран на: 20 Ное 2006, 18:35

Мнениеот fester1 » 18 Фев 2008, 14:32

Разбирам, обаче все пак нали преди да го поканят да заеме друга длъжност, го възстановяват на заеманата преди уволнението, която обаче не съществува. :? Или това става със заповед на работодателя, където само фиктивно е упоменато, че служителя е възстановен и се е явил да заеме длъжността? Не знам, тия "упражнения" не са ми много ясни...
А за мястото, което предлагат на възстановения, прекратяването може да стане при завръщане на титуляра. Това е лесно при положение, че има съгласие за промяна на договора от безсрочен в срочен...
fester1
Потребител
 
Мнения: 245
Регистриран на: 08 Дек 2006, 15:25

Мнениеот genius75 » 18 Фев 2008, 15:20

Именно. В заповедта се възстановява на тази съкратената длъжност. Връчва се на лицето. Няма пречка лицето веднага да започне ползване на платен годишен отпуск. Или след заповедта да му се предложи другата длъжност. Но ако откаже да ползва отпуск или да приеме новата длъжност, пристъпвате към ново прекратяване.
Малко еквилибристика. Въросът е как ще се оформи времето до новото прекратяване. Единия вариант съм го написал по-горе. Другият - да се плати без да работи... НЕма как..
Знам, знам че има празнина в закона, но кво да се прави...
genius75
Потребител
 
Мнения: 525
Регистриран на: 20 Ное 2006, 18:35

Мнениеот tati_go » 18 Фев 2008, 21:28

Съдът не възстановява, а отменя заповедта за съкращаване (уволняване), като закононе съобразна. Това означава, че съответния работник (служител) автоматично заема длъжността на която е бил преди уволнението, все едно, че то не е ставало. Това не зависи от щатното разписание към момента на неговото явяване на работното му място.
За това не е задължително да се издава заповед, но е желателно.
Веднага, на следващия ден, следва предлагане на друга подходяща работа, поради съкращение в щата (ако реално неговата бройка действително я няма) или нова процедура за съкращаване със спазване на зоконните норми.
Аватар
tati_go
Потребител
 
Мнения: 158
Регистриран на: 14 Авг 2007, 09:59

Мнениеот tati_go » 18 Фев 2008, 21:37

За да заеме служителят старото си работно място е необходимо да са налице следните четири условия:
- влязло в сила съдебно решение;
- уведомление от съда до тъжителя за влязлото в сила съдебно решение, от датата на получаването на което за него започва да тече 14 дневен срок за заемане на длъжността;
- подаване на молба за започване на работа от уволнения в този срок и
- явяване на работното място и реално престиране на труд.
Липсата на кое да е от тези условия е достатъчен предлог за работодателя (който не трябва по никакъв начин да препятства работника да ги изпълни) да не възстанови работника.
Аватар
tati_go
Потребител
 
Мнения: 158
Регистриран на: 14 Авг 2007, 09:59

Мнениеот ivankavrakov » 20 Фев 2008, 09:49

А какво се прави, когато първоинстанционният съд не си прави труда да изпрати уведомление, че решението е влязло в сила?
Случаят е следния - трудово дело стига до касационна инстанция. Работодателят оттегля вече подадената касационна жалба, от ВКС изпращат обявление, че касационното дело е прекратена. От първата инстанция няма нищо.
ivankavrakov
Потребител
 
Мнения: 284
Регистриран на: 26 Сеп 2007, 08:10
Местоположение: някъде в България

Мнениеот donna » 20 Фев 2008, 10:20

ivankavrakov написа:А какво се прави, когато първоинстанционният съд не си прави труда да изпрати уведомление, че решението е влязло в сила?
Случаят е следния - трудово дело стига до касационна инстанция. Работодателят оттегля вече подадената касационна жалба, от ВКС изпращат обявление, че касационното дело е прекратена. От първата инстанция няма нищо.


Първо проверете в районния съд върнато ли е делото от ВКС.
Ако е така и все още няма изготвено и изпратено уведомление ,напишете една молба до съда с която молите да ви изготвят и да ви го връчат.
donna
Старши потребител
 
Мнения: 5350
Регистриран на: 10 Яну 2003, 19:58
Местоположение: Свищов

Мнениеот ivankavrakov » 21 Фев 2008, 10:52

Благодаря да съвета, donna.
Но районният ни съд не си направи труда да изпрати уведомление по необжалвано решение, та камо ли да чакам от него нещо друго.
ivankavrakov
Потребител
 
Мнения: 284
Регистриран на: 26 Сеп 2007, 08:10
Местоположение: някъде в България

Мнениеот tati_go » 21 Фев 2008, 21:40

Задължението за изпращане на уведомлението е на районния съд, там където в карая на краищата е върнато делото.
Който му трябва си изисква уведомлението!!!!
Едва ли това е работодателят?
Връщането на работника на работа само на основание на неговата молба е рисковано. Ако той не се яви повече от два дена? Следва освобождаване за самоотлъчка, той си изважда уведомлението и започва да мУ тече 14 дневния срок!!!!
Аватар
tati_go
Потребител
 
Мнения: 158
Регистриран на: 14 Авг 2007, 09:59


Назад към Трудово право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Bing [Bot] и 35 госта


cron