начало

Първо заседание на ВСС: Няма кандидати за председател на ВАС Първо заседание на ВСС: Няма кандидати за председател на ВАС

Конкурс по чл.89 и изпитване по чл. 70 от КТ

Трудовоправни казуси
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Конкурс по чл.89 и изпитване по чл. 70 от КТ

Мнениеот ivankavrakov » 12 Окт 2007, 11:24

Проведе се конкурс по чл.89 от КТ за директор на учебно заведение. При изготвянето на трудония договор поставих срок за изпитване по чл.70 от КТ. Бе ми цитирано списание "Труд & осигуряване", бр.10 от 2007г., къдто в статия на Николина Янчева, пише че, сключването на трудов договор със срок за изпитване след проведен конкурс представлява нарушение на закна. Затова ме накарха да впиша в договора сроко по чл.68, ал.1, т.1 - 3 месеца. Защо?
ivankavrakov
Потребител
 
Мнения: 284
Регистриран на: 26 Сеп 2007, 08:10
Местоположение: някъде в България

Re: Конкурс по чл.89 и изпитване по чл. 70 от КТ

Мнениеот ivankavrakov » 12 Окт 2007, 16:50

Толкова сложен въпрос ли зададох, ли не сте ме рабрали?
ivankavrakov
Потребител
 
Мнения: 284
Регистриран на: 26 Сеп 2007, 08:10
Местоположение: някъде в България

Мнениеот portokal » 12 Окт 2007, 17:01

Защо какво?
Защо са те накарали? Защо Николина Еди-коя си мисли така?
Има наистина едно мнение, че понеже и конкурсът, и срокът за изпитване в полза на р-дателя проверяват все годността на работника, то след проведен конкурс работникът е проверен, срокът за изпитване е безпредметен и ако е уговорен, това е с някаква заобикаляща закона цел.
Доста спорно. Все пак конкурсът не е 100% гаранция, че практически ставаш. Но го има мнението.
Впрочем при държавните служители (вярно, не по КТ) изрично са предвидени хем задължителен конкурс в масовия случай, хем задължителен едногодишен изпитателен срок при първо назначаване.
Citrus sinensis от семейство Седефчеви
Аватар
portokal
Старши потребител
 
Мнения: 5520
Регистриран на: 13 Яну 2005, 20:36

Мнениеот ivankavrakov » 15 Окт 2007, 09:17

Как защо?! Защото, да не би да нарушим закона. Защото така пишело в станията, защото тези които пишат статии са "по-вещи" от нас. Сам аз не намирам противоречие, логично разсъждавайки, да назнача след проведен конкурс със срок на изпитание, за да съм сигурен, че наистина спечелилият е найподходящия кандидат. А ако самия работник поиска срок на изпитание?
ivankavrakov
Потребител
 
Мнения: 284
Регистриран на: 26 Сеп 2007, 08:10
Местоположение: някъде в България

Re: Конкурс по чл.89 и изпитване по чл. 70 от КТ

Мнениеот monteskio » 19 Окт 2007, 12:36

ivankavrakov написа:Проведе се конкурс по чл.89 от КТ за директор на учебно заведение. При изготвянето на трудония договор поставих срок за изпитване по чл.70 от КТ. Бе ми цитирано списание "Труд & осигуряване", бр.10 от 2007г., къдто в статия на Николина Янчева, пише че, сключването на трудов договор със срок за изпитване след проведен конкурс представлява нарушение на закна. Затова ме накарха да впиша в договора сроко по чл.68, ал.1, т.1 - 3 месеца. Защо?


Здравейте,

Конкурсът е самостоятелно основание за възникване на трудово правоотношение. Такива са още трудовия договор и изборът. При провеждане на конкурса се посочват всички условия на това правоотношение, а да бъдат запознати кандидатите, като, но не ограничително - работно време, длъжност, характер на работа, възнаграждение и т.н. , както и периодът през който ще се изпълнява тази длъжност. При конкурса, като самостоятелно основание се провежда и т.нар. подбор на кандидатите въз основа на определени от работодателя критерии. Разликата с договора за изпитване е, че при последния работодателя сам провежда изпитването, а при конкурса - избирателно тяло.

Самото трудово правоотношение възниква от момента, когато лицето спечелило конкурса получи съобщение за това. Ето защо, при сключване на договор за изпитване с лице, което е спечелило от конкурс ще е налице нарушение на разпроредбата на чл.96 КТ. и този договор ще се яви недействителен. Това константната съдебна практика.

Със споразумение по чл. 107 КТ може да се уговорят други условия като по-голям размер на ПГО, допълнително тр. възнаграждение, ползване сл. автомобил, сл. телефон и др.


УСПЕХ !
"Divide еt impera" !
monteskio
Активен потребител
 
Мнения: 1636
Регистриран на: 04 Юли 2003, 12:51
Местоположение: Варна

Re: Конкурс по чл.89 и изпитване по чл. 70 от КТ

Мнениеот ivankavrakov » 19 Окт 2007, 13:49

Благодаря, Колега monteskio!
От поста Ви разбирам, че още с обявяването на конкулса трябва да се посочи срок, ако ще има такъв. Тогава сключения договор на основание чл.68, ал.1, т.1 със спечелилия също е недействителен. Ако няма посочен срок в обявата за конкурса, следва тр. договор да е безсрочен. Правилно ли съм разбрал?
ivankavrakov
Потребител
 
Мнения: 284
Регистриран на: 26 Сеп 2007, 08:10
Местоположение: някъде в България

Re: Конкурс по чл.89 и изпитване по чл. 70 от КТ

Мнениеот monteskio » 19 Окт 2007, 14:21

ivankavrakov написа:Благодаря, Колега monteskio!
От поста Ви разбирам, че още с обявяването на конкулса трябва да се посочи срок, ако ще има такъв. Тогава сключения договор на основание чл.68, ал.1, т.1 със спечелилия също е недействителен. Ако няма посочен срок в обявата за конкурса, следва тр. договор да е безсрочен. Правилно ли съм разбрал?


Колега ivankavrakov,

При конкурсът, като основание за възникване на трудово правоотношение, не е налице трудов договор. Ако при обявяване на конкурса не е посочен срокът, за който се избира този кандидат то със споразумението по чл.107 КТ може да се уговори и периодът, през който ще работи този, който е спечелил конкурса - напр. 3 месеца или 3 години. След изтичане на този срок отново ще се наложи провеждане на конкурс.

Трудовият договор на основание чл.68 КТ би следвало да се обяви за недействителен, но това е в прерогативите на компетентния орган - Съдът.

УСПЕХ !
"Divide еt impera" !
monteskio
Активен потребител
 
Мнения: 1636
Регистриран на: 04 Юли 2003, 12:51
Местоположение: Варна

Re: Конкурс по чл.89 и изпитване по чл. 70 от КТ

Мнениеот ivankavrakov » 19 Окт 2007, 15:15

monteskio написа:Трудовият договор на основание чл.68 КТ би следвало да се обяви за недействителен, но това е в прерогативите на компетентния орган - Съдът.

Да, разбира се, че е така. Някоя от заинтересованите страни трява да го сезира. За да се избягват нодобни недоразумения при конкурс следва да се склучи споразумение по чл.107, а не договор по Глава пета, раздел І от КТ. При следващия конкур ще го имам пред вид.
БЛАГОДАРЯ!
ivankavrakov
Потребител
 
Мнения: 284
Регистриран на: 26 Сеп 2007, 08:10
Местоположение: някъде в България

Re: Конкурс по чл.89 и изпитване по чл. 70 от КТ

Мнениеот monteskio » 19 Окт 2007, 17:21

ivankavrakov написа:
monteskio написа:Трудовият договор на основание чл.68 КТ би следвало да се обяви за недействителен, но това е в прерогативите на компетентния орган - Съдът.

Да, разбира се, че е така. Някоя от заинтересованите страни трява да го сезира. За да се избягват нодобни недоразумения при конкурс следва да се склучи споразумение по чл.107, а не договор по Глава пета, раздел І от КТ. При следващия конкур ще го имам пред вид.
БЛАГОДАРЯ!


Радвам се, че съм успял да Ви насоча колега.

УСПЕХ !
"Divide еt impera" !
monteskio
Активен потребител
 
Мнения: 1636
Регистриран на: 04 Юли 2003, 12:51
Местоположение: Варна


Назад към Трудово право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 14 госта


cron