начало

Първо заседание на ВСС: Няма кандидати за председател на ВАС Първо заседание на ВСС: Няма кандидати за председател на ВАС

Как се процедира в този случай?

Трудовоправни казуси
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Как се процедира в този случай?

Мнениеот zzzzz » 14 Авг 2007, 16:45

Работничка е уволнена по взаимно съгласие с работодателя. Възнаграждението се получава на дата след уволнението, при което тя нито идва да си го получи, нито се обажда. Отива направо в ИТ и подава жалба, че работодателят не и е изплатил последното възнаграждение+ отпуск. ИТ прави проверка, след което предписва на работодателя до 10 дни да и изплати парите. Хубаво, обаче работодателят длъжен ли е да издирва из целия град въпросната работничка, за да и връчи парите. Нали трябва да дойде лично да си ги получи.Как следва да изпълни предписанието на ИТ. И може ли да направи възражение срещу жалбата в ИТ, че работникът не се е яеил да си получи парите, а не че е в нарушение?
zzzzz
Потребител
 
Мнения: 465
Регистриран на: 23 Авг 2006, 18:20
Местоположение: Burgas

Мнениеот genius75 » 14 Авг 2007, 16:51

ОООООООООООООООООО ха здрасти, пак!
Беше се покрил нейде!
Да ти отговоря ли ? Хайде ще те оставя да се помъчиш.

Жокер - чл.34 ал.3 от АПК и чл.81 от АПК.
genius75
Потребител
 
Мнения: 525
Регистриран на: 20 Ное 2006, 18:35

Мнениеот apk76 » 14 Авг 2007, 16:56

genius75 написа:ОООООООООООООООООО ха здрасти, пак!
Беше се покрил нейде!
Да ти отговоря ли ? Хайде ще те оставя да се помъчиш.

Жокер - чл.34 ал.3 от АПК и чл.81 от АПК.


:lol: :lol: :lol:
apk76
apk76
Потребител
 
Мнения: 156
Регистриран на: 30 Май 2007, 10:35

Мнениеот zzzzz » 14 Авг 2007, 17:05

genius75 написа:ОООООООООООООООООО ха здрасти, пак!
Беше се покрил нейде!
Да ти отговоря ли ? Хайде ще те оставя да се помъчиш.

Жокер - чл.34 ал.3 от АПК и чл.81 от АПК.

A, помниш ме значи!И не съм се покрил.Участвам и в други теми, далеч по-интересни от от трудово-правните.Но какво да се прави, възникват и такива казуси.
А ти нали нямаше да влизаш в "тоя форум" ?Гледам и ти се включваш по другите области на дискусиите.
zzzzz
Потребител
 
Мнения: 465
Регистриран на: 23 Авг 2006, 18:20
Местоположение: Burgas

Мнениеот genius75 » 14 Авг 2007, 17:08

Нали знайш че любовта и омразата вървят ръка за ръка.... :lol:
Кат нямам работа, влизам тук.. Чета..
Трудово-правните са ми интересни, поне засега. Аз съм на периоди- първо брачни, след това - наказателните, после - вещните ... и тъй.

Прочети ли жокера?
genius75
Потребител
 
Мнения: 525
Регистриран на: 20 Ное 2006, 18:35

Мнениеот zzzzz » 14 Авг 2007, 17:14

apk76 написа:
genius75 написа:ОООООООООООООООООО ха здрасти, пак!
Беше се покрил нейде!
Да ти отговоря ли ? Хайде ще те оставя да се помъчиш.

Жокер - чл.34 ал.3 от АПК и чл.81 от АПК.


:lol: :lol: :lol:

Благодаря ти искрено за жокера, но това и без мъка мога да го прочета в протокола на органа, извършил проверката и съставил протокола.Въпросът ми е дали мога да ползвам като основание за оспорване на предписанието касаещо изплащането на възнаграждението на работника, а именно че съгласно чл....от КТ това става лично и след като работникът не идва да си го получи, то работодателя е възпрепятстван да изпълни задължението си именно от самия работник.Май стана огромно изречение, но... човек се учи докато е жив.
zzzzz
Потребител
 
Мнения: 465
Регистриран на: 23 Авг 2006, 18:20
Местоположение: Burgas

Мнениеот genius75 » 14 Авг 2007, 17:23

Прайш едно хуууууууубаво оспорване до Главна инспекция с мотив, че 1. нарушението не е възникнало още, поради възникване на плащането в по-късен момент.
2. Ако не обжалваш, влиза в сила дори и най-тъпото предписание и подлежи на изпълнение.
3. освен това прати покана (писмена) до работника или направо с пощенски запис - достатъчно е да имаш име и адрес.За всеки случай питай в пощата.

Не си чел внимателно - чл.34 ал.3 от АПК - тва не го пише в протокола :wink:
genius75
Потребител
 
Мнения: 525
Регистриран на: 20 Ное 2006, 18:35

Мнениеот zzzzz » 14 Авг 2007, 17:37

genius75 написа:Прайш едно хуууууууубаво оспорване до Главна инспекция с мотив, че 1. нарушението не е възникнало още, поради възникване на плащането в по-късен момент.
2. Ако не обжалваш, влиза в сила дори и най-тъпото предписание и подлежи на изпълнение.
3. освен това прати покана (писмена) до работника или направо с пощенски запис - достатъчно е да имаш име и адрес.За всеки случай питай в пощата.

Не си чел внимателно - чл.34 ал.3 от АПК - тва не го пише в протокола :wink:

Прав си, не го пише точно това, но на практика са го направили от ОИТ, защото протокола е издаден 3-4 работни дни след проверката и жалбат е представена на работодателя.Но за съжаление не е направил възражение в момента на проверката.Както и да е. И аз си мислех за пощенски запис или покана, но това не означава ли че работодателя е съгласен с констатираното нарушение?И има и друго.Този същия работник не е вършил работата си в продължение на 2 месеца.Бил е отговорен за документация, която е трябвало да бъде представена пред ДВСК(да речем). И идва ДВСК и констатира,че лицето отговорно за въпросната документация не я е водило изибщо(което си е направо саботаж). Трудовото правоотн. с работника е вече прекратено, констатацията за работата му е направена след това, само по съдебен ред ли може да се търси отговорност на работника или може направо от неизплатените пари да се прихване и остатъка да се изплати? Сигурно вече ще се хванеш за главата с моите въпроси.Апропо, дама съм.Така,че не ми говори смятай в мъжки род.
zzzzz
Потребител
 
Мнения: 465
Регистриран на: 23 Авг 2006, 18:20
Местоположение: Burgas

Мнениеот zzzzz » 14 Авг 2007, 17:39

zzzzz написа:
genius75 написа:Прайш едно хуууууууубаво оспорване до Главна инспекция с мотив, че 1. нарушението не е възникнало още, поради възникване на плащането в по-късен момент.
2. Ако не обжалваш, влиза в сила дори и най-тъпото предписание и подлежи на изпълнение.
3. освен това прати покана (писмена) до работника или направо с пощенски запис - достатъчно е да имаш име и адрес.За всеки случай питай в пощата.

Не си чел внимателно - чл.34 ал.3 от АПК - тва не го пише в протокола :wink:

Прав си, не го пише точно това, но на практика са го направили от ОИТ, защото протокола е издаден 3-4 работни дни след проверката и жалбат е представена на работодателя.Но за съжаление не е направил възражение в момента на проверката.Както и да е. И аз си мислех за пощенски запис или покана, но това не означава ли че работодателя е съгласен с констатираното нарушение?И има и друго.Този същия работник не е вършил работата си в продължение на 2 месеца.Бил е отговорен за документация, която е трябвало да бъде представена пред ДВСК(да речем). И идва ДВСК и констатира,че лицето отговорно за въпросната документация не я е водило изибщо(което си е направо саботаж). Трудовото правоотн. с работника е вече прекратено, констатацията за работата му е направена след това, само по съдебен ред ли може да се търси отговорност на работника или може направо от неизплатените пари да се прихване и остатъка да се изплати? Сигурно вече ще се хванеш за главата с моите въпроси.Апропо, дама съм.Така,че не ми говори смятай в мъжки род.

Направих много правописни грешки, но бързам като пиша.
zzzzz
Потребител
 
Мнения: 465
Регистриран на: 23 Авг 2006, 18:20
Местоположение: Burgas

Мнениеот apk76 » 14 Авг 2007, 20:00

сладури сте двамата :lol:
исках да се включа, но не смея да наруша идилията :lol: :lol:
apk76
apk76
Потребител
 
Мнения: 156
Регистриран на: 30 Май 2007, 10:35

Re: Как се процедира в този случай?

Мнениеот barri » 15 Авг 2007, 10:12

Работничка е уволнена по взаимно съгласие с работодателя.


е то такова нещо няма
barri
Потребител
 
Мнения: 680
Регистриран на: 19 Юни 2007, 11:42

Мнениеот hun7er » 15 Авг 2007, 11:09

има има ,той я уволнява, тя е съгласна :lol:
hun7er
Нов потребител
 
Мнения: 1
Регистриран на: 15 Авг 2007, 11:02

Мнениеот Julyan » 15 Авг 2007, 11:13

Бари, човекът има предвид формулата "уволнение = прекратяване на ТрПО", а не само прекратяване на същото по инициатива на работодателя. Въпреки това е ясно какво пита.
До Z....- не превеждате ли заплатите по банков път или ги изплащате на ръка от каса? Явно е второто. Нас често работнички са ни тормозели, че когато биват уволнени следвало да си получат и парите още на същия ден и че даже в ДОИТ така им били казали /интересно, защо на нас като ни идват от там на проверка хората не ни казват такива неща?/. Както и да е- има си определен срок за изплащане на възнаграждението, който вече се посочва като реквизит в самия трудов договор и до този момент падежът определено не е настъпил.
В трудовите ви договори не пише ли къде е мястото на плащане?
Забавата на кредитора /бившата работничка/ оневинява длъжника, нали така?
Аз също при подобна ситуация бих се постара поне да не пропусна срока за обжалване на задължителното предписание, дадено от ДОИТ.
Julyan
Потребител
 
Мнения: 556
Регистриран на: 06 Яну 2007, 09:22

Мнениеот zzzzz » 15 Авг 2007, 13:32

Julyan написа:Бари, човекът има предвид формулата "уволнение = прекратяване на ТрПО", а не само прекратяване на същото по инициатива на работодателя. Въпреки това е ясно какво пита.
До Z....- не превеждате ли заплатите по банков път или ги изплащате на ръка от каса? Явно е второто. Нас често работнички са ни тормозели, че когато биват уволнени следвало да си получат и парите още на същия ден и че даже в ДОИТ така им били казали /интересно, защо на нас като ни идват от там на проверка хората не ни казват такива неща?/. Както и да е- има си определен срок за изплащане на възнаграждението, който вече се посочва като реквизит в самия трудов договор и до този момент падежът определено не е настъпил.
В трудовите ви договори не пише ли къде е мястото на плащане?
Забавата на кредитора /бившата работничка/ оневинява длъжника, нали така?
Аз също при подобна ситуация бих се постара поне да не пропусна срока за обжалване на задължителното предписание, дадено от ДОИТ.

Въпросът е, че дори да обжалваме предписанието особена полза няма.Така или иначе парите следва да се изплатят на работничката. Дали сега, дали на падежа- тя трябва да си ги получи. Интересното е как да и се удържи от заплатата известна сума за това че не си е свършила работата, за което има и протокол, но който е съставен след като Тр.По е прекратено.Въпросът е може ли да има регресна отговорност от работника пост фактум прекратяване на договора му?
zzzzz
Потребител
 
Мнения: 465
Регистриран на: 23 Авг 2006, 18:20
Местоположение: Burgas

Мнениеот zzzzz » 15 Авг 2007, 13:33

Julyan написа:Бари, човекът има предвид формулата "уволнение = прекратяване на ТрПО", а не само прекратяване на същото по инициатива на работодателя. Въпреки това е ясно какво пита.
До Z....- не превеждате ли заплатите по банков път или ги изплащате на ръка от каса? Явно е второто. Нас често работнички са ни тормозели, че когато биват уволнени следвало да си получат и парите още на същия ден и че даже в ДОИТ така им били казали /интересно, защо на нас като ни идват от там на проверка хората не ни казват такива неща?/. Както и да е- има си определен срок за изплащане на възнаграждението, който вече се посочва като реквизит в самия трудов договор и до този момент падежът определено не е настъпил.
В трудовите ви договори не пише ли къде е мястото на плащане?
Забавата на кредитора /бившата работничка/ оневинява длъжника, нали така?
Аз също при подобна ситуация бих се постара поне да не пропусна срока за обжалване на задължителното предписание, дадено от ДОИТ.

Въпросът е, че дори да обжалваме предписанието особена полза няма.Така или иначе парите следва да се изплатят на работничката. Дали сега, дали на падежа- тя трябва да си ги получи. Интересното е как да и се удържи от заплатата известна сума за това че не си е свършила работата, за което има и протокол, но който е съставен след като Тр.По е прекратено.Въпросът е може ли да има регресна отговорност от работника пост фактум прекратяване на договора му?
zzzzz
Потребител
 
Мнения: 465
Регистриран на: 23 Авг 2006, 18:20
Местоположение: Burgas

Мнениеот barri » 15 Авг 2007, 14:18

ахаххах, уволнение= прекратяване на ТрПО???

човека не се изразява правилно, не може ние да тълкуваме какво точно е имал в предвид. съгласие на работник и уволнение са несъвместими понятия.
barri
Потребител
 
Мнения: 680
Регистриран на: 19 Юни 2007, 11:42

Мнениеот Julyan » 15 Авг 2007, 14:28

Като чета до момента не видях някой да е помислил нещо друго, освен, че става въпрос именно за прекратяване на ТрПО "по взаимно съгласие". Ако питащият не е юрист не му придирям. Ако мисля, че не ми е ясно- питам него, да обясни. Не съм сигурна никога кой тук е юрист и кой- не е.
Когато питам нещо лекаря си или счетоводителя и аз не съм перфектна.
Julyan
Потребител
 
Мнения: 556
Регистриран на: 06 Яну 2007, 09:22

Мнениеот zzzzz » 15 Авг 2007, 14:56

Julyan написа:Като чета до момента не видях някой да е помислил нещо друго, освен, че става въпрос именно за прекратяване на ТрПО "по взаимно съгласие". Ако питащият не е юрист не му придирям. Ако мисля, че не ми е ясно- питам него, да обясни. Не съм сигурна никога кой тук е юрист и кой- не е.
Когато питам нещо лекаря си или счетоводителя и аз не съм перфектна.

Имам предивд точно прекратяване на Тр.по по взаимно съгласие.Извинете, че не съм употребила точния юридически термин.Само че "взаимното" съгласие е само на хартия, за да не бъде уволнен дисциплинарно съответния работник.Разбирате ли, това му е спестено, а той отива та се жалва.Вече уточних по-горе какъв е конкретния въпрос и не е свързан с тълкуване на термина "уволнение".
zzzzz
Потребител
 
Мнения: 465
Регистриран на: 23 Авг 2006, 18:20
Местоположение: Burgas

Мнениеот genius75 » 15 Авг 2007, 14:58

Доколкото разбах от всички дрънкаци - с работника е прекратено ТПО-то по взаимно съгласие. Първа грешка. Аз щях да го гоня до дупка. Първо налагам ограничена им.отговорност, после го уволнявам дисциплинарно.
За съжаление в този случай не можеш да направиш прихващане, тъй като имаш забрана - чл.272 от КТ. Дори и да направиш протокол.

Можеш да се възползваш от чл.206 и следващите от КТ. Тогава можеш да мине номера с удръжките, щото има такава хипотеза. Чл.210 от КТ е мноооооого интересен - препоръчвам ти го. Има интересна практика - виж я в новата книжка на Мръчков "Критичен прегред на практиката на ВКС по трудови спорове".

Аз казвам така, лошото плащане е два пъти плащане. Парите на работничката са дължими и не можеш да ги удържиш на основание, че нещо си не е изпълнила както трябва. Освен ако има Заповед по ал.210. Виж срока!!!

И нещо друго - виж ал.5 - за изпълнителния лист!

Да не забрайш да почерпиш, пчеличке zzzzzzzzzzzzzzzzz !!!!
genius75
Потребител
 
Мнения: 525
Регистриран на: 20 Ное 2006, 18:35

Мнениеот zzzzz » 15 Авг 2007, 15:04

genius75 написа:Доколкото разбах от всички дрънкаци - с работника е прекратено ТПО-то по взаимно съгласие. Първа грешка. Аз щях да го гоня до дупка. Първо налагам ограничена им.отговорност, после го уволнявам дисциплинарно.
За съжаление в този случай не можеш да направиш прихващане, тъй като имаш забрана - чл.272 от КТ. Дори и да направиш протокол.
Можеш да се възползваш от чл.226 ал.1 т.2 от КТ - това се установя само от съда. Има интересна практика - виж я в новата книжка на Мръчков "Критичен прегред на практиката на ВКС по трудови спорове".

Аз казвам така, лошото плащане е два пъти плащане. Парите на работничката са дължими и не можеш да ги удържиш на основание, че нещо си не е изпълнила както трябва. Тва е.

Да не забрайш да почерпиш, пчеличке zzzzzzzzzzzzzzzzz !!!!

Знаех си аз.Изпуснат е момента. Сега трябва по съдебен ред да се търси отговорност.Питах само дали няма някакъв начин извън този, въпреки че отговорът е повече от ясен. Благодаря ти genius75 за отзивчивостта.Ще те черпя същото винаги когато имаш нужда.
zzzzz
Потребител
 
Мнения: 465
Регистриран на: 23 Авг 2006, 18:20
Местоположение: Burgas

Следваща

Назад към Трудово право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 28 госта


cron