измерен графично имота е по-голям от действителното ползване

[peip]

казусът е следния - първа регулация 1929 г. През 1968 г. се продава парцел от 625 кв.м. с неуредени сметки по регулация за 17 кв.м., от които 15 кв.м. се придават общински и 2 кв.м. от собственик. През 1970 г. има протокол за оценка на придаваемите части и се изважда нотариален акт за 17 кв.м. 2007 г. собствениците решават да строят. Изваждат скица - имота графично измерен съдържа 650 кв. м. за 25 кв.м. няма документ за собственост. Следващата регулация е от 1984 г. нямаме данни за нея. Скицата е чиста. Вика се геодезист, който по точките от ГИС прави замерване на мястото и се оказва, че по тях следва да се влезе в имота отдясно на парцела. Собствениците разбира се не го допускат да слага колчета в тяхното място и не са съгласни да променят оградата. Имота измерен от геодезиста в момента е 609 кв.м. Какво правиме? Идеи?
1. В тези продаваеми 625 кв.м. влизат ли и тези 17 кв.м. придавани към парцела или те са допълнително към тях? В случай, че са допълнително той става 642 кв.м. и при 10% допустимо отклонение графичното имерено отговаря на документите за собственост.
2. Минали са толкова години, че придобивната давност си е на лице.
3. Ако поискам комбинирана скица ще бъде издадена само за този имот. Мога ли да поискам комбинирана скица за квартала и да видя общината как е продала съседния имот, ако го е продала с тези 15 кв.м. придадени по регулация да искам нищожност на нотариалния акт в тази му част за 15 кв.м. и по този начин да променя оградата?
Лесно е да кажа пий една студена вода, защото така стоят нещата, но ..........
Моля за предложения.

[bebitor]

Предполагам, ще трябва да образувате дело по чл.109а от ЗС, но без документи не се наемам да коментирам.
"Чл. 109а. (Нов - ДВ, бр. 33 от 1996 г.) Собственикът на недвижим имот може да иска определяне на границите между своя и съседните имоти.
"

[peip]

имота е в регулация - 109а се прилага само за неурегулирани територии. Има и решение на ВКС. Всички спорове свързани с урегулирани места се решават по ЗУТ, а там не виждам решение.

[oho_boho]

В зависимост от спора - вещен иск (осъдителен - чл. 108 ЗС или установителен), във вр. с § 8 и § 6 ЗУТ или 53, ал. 2 ЗКИР
"Непълнотите или грешките на основните данни в кадастралната карта и кадастралните регистри се допълват или поправят по молба на заинтересуваното лице. Когато непълнотите или грешките са свързани със спор за материално право, те се отстраняват след решаването му по съдебен ред."

[peip]

кадастралната карта си е пълна. данните са от нея. регулацията се счита приложена, когато има оценка на придаваемите/ отчуждени части и е вписана в имотния регистър. Издаден е нотариален акт, т.е. има вписване. В него са описани бившите собственици, за да може новия в случай на отказ да направи въвод. Явно такъв не е направен и оттогава са минали 10 години- сега и да предявя иск по 108 - сто процента ще се позоват на нея.
Проблема за сега ми е мога ли да извадя нотариален акт за 625 +17 кв.м. или тези 17 кв.м. са част от 625-те. По-възрастни адвокати ми казват, че по него време закона е бил такъв, след като се предвижда парцела да стане по-голям, то се продава с по-голямата площ като се описваат неуредените сметки, но аз не мога да си представя как отиваш при нотариус с документ за собственост с по-малка площ и скица, според която се придават 17 кв. и продаваш всичко и неуредените сметки? По ми се струва, че следва парцела да си е 625, а към него да се придадат и след заплащането да стане по-голям, затова е и нотариалния акт и сега да ида да извадя нотариален акт за цялото място от 642 кв.м.
Кое от двете е вярно?

[oho_boho]

до 2000 г. придавеми части (реално определени части) не могат да се придобиват по давност

Чл. 59. (Обн. - ДВ, бр. 29 от 1973 г.) Реално определени части от
дворищнорегулационни парцели не могат да се придобиват чрез правни сделки или
по давност.

Чл. 59. (Изм. - ДВ, бр. 34 от 2000 г.) (1) Реално определени части от поземлени имоти в границите на населените места могат да се придобиват чрез правни сделки или по давност само ако отговарят на изискванията за минимални размери за площ и лице, определени с правилника за прилагане на закона .

(2) Правилото на ал. 1 не се прилага в случаите, когато частта от поземления имот се присъединява към съседен имот при условията на чл. 28 , а оставащата част отговаря на изискванията за минимални размери за площ и лице или също се присъединява към съседен имот.

[peip]

оли много благодаря, това от кой закон е?

[peip]

и още нещо последно колко е имота 625 кв. м. или 642 кв.м.????