Относно: Фалшификация на подпис

[mzd]

Моля, кажете ми, когато двама от съсобствениците на недвижим имот подпишат/естествено с фалшив подпис/ третия върху договор за наем без неговото знание, какво следва да се предприеме?
Не съм юрист и Ви благодаря предварително за отговора!

[gosho72]

По моето виждане сделката за отдаване на имота под наем следва да се счита за нищожна по смисъла на чл.26,ал.1 от ЗЗД,тъй като тук е допуснато т.нар "заобикаляне на закона".

Чл.32 от ЗС регламентира ,че общата вещ се управлява съгласно решението на съсобствениците,притежаващи повече от половината на общата вещ".Едва ли в случая останалите двама съсобственици отговарят на изискването на чл.32 от ЗС,иначе едва ли ще е необходимо да подправят подписа на третия съсобственик в договора за наем.

Иска за обяваване на нищжността по чл.26 от ЗЗД не е ограничен във времето.За целта е необходимо предявяване на отрицателен установителен иск срещу другите съсобственици.В съдебно заседание съдът с определение ще постанови назначаване на съдебно-графологична експертиза,с която ще се установи автентичността на подписа Ви.

С решението си съдът ще прогласи нищожността/обезсилването/ на договора за наем,сключен без Ваше знание и във Ваша вреда. Оттам нататъка ще започнат исковете за вреди между наемателя и другите съсобственици.....

[expertyt]

До Gosho72,

В съдебно заседание съдът с определение ще постанови назначаване на съдебно-графологична експертиза,с която ще се установи автентичността на подписа Ви.

Синко не подвеждай човека с толкова категорични предположения.
Знаеш ли, че приликата между графологична и графична експертиза е приблизително такава, каквато е между криминалистиката и криминологията.
След като така уверено даваш съвети, би ли формулирал въпросите към вещото лице в едно бъдещо дело, в което ще си адвокат на mzd.
Хайде, опитай! Ако сгрешиш ще те поправим, но ако се справиш добре ще получиш поздравления.
С поздрав: Чичо Експерт

[expertyt]

До Gosho72,

В съдебно заседание съдът с определение ще постанови назначаване на съдебно-графологична експертиза,с която ще се установи автентичността на подписа Ви.

Синко не подвеждай човека с толкова категорични предположения.
Знаеш ли, че приликата между графологична и графична експертиза е приблизително такава, каквато е между криминалистиката и криминологията.
След като така уверено даваш съвети, би ли формулирал въпросите към вещото лице в едно бъдещо дело, в което си адвокат на mzd.

[expertyt]

До Gosho72,

В съдебно заседание съдът с определение ще постанови назначаване на съдебно-графологична експертиза,с която ще се установи автентичността на подписа Ви.

Синко не подвеждай човека с толкова категорични предположения.
Знаеш ли, че приликата между графологична и графична експертиза е приблизително такава, каквато е между криминалистиката и криминологията.
След като така уверено даваш съвети, би ли формулирал въпросите към вещото лице в едно бъдещо дело, в което си адвокат на mzd.

[expertyt]

До Gosho72,

В съдебно заседание съдът с определение ще постанови назначаване на съдебно-графологична експертиза,с която ще се установи автентичността на подписа Ви.

Синко не подвеждай човека с толкова категорични предположения.
Знаеш ли, че приликата между графологична и графична експертиза е приблизително такава, каквато е между криминалистиката и криминологията.
След като така уверено даваш съвети, би ли формулирал въпросите към вещото лице в едно бъдещо дело, в което си адвокат на mzd.
С поздрав: Чичо Експерт

[military]

Kakvo zaobikaliane na zakona tova si e napravo dokumentno prestaplenie(ako se dokaje fal6ificiraneto na podpisa razbira se) saglasno 4l.308 al.3 ot NK.

[edit]

military, да беше написал поне - документно, по щеше да уцелиш "жанра"

[gosho72]

В действителност правилния термин е "графическа" експертиза /направих справка с нормативи/.Но това съм имал в предвид - установяването на третия подпис в договора за наем на недвижимия имот положен ли е от третия съсобственик.
Няма лошо за това,че сте ме коригирали-напротив !Човек се учи от грешките си.
Относно въпросите,които бих отправил към вещото лице,ако съм адвокат на ищеца ,оспорващ подписа има два варианта:

1.Ако експертизата е отрицателна - потвърждава,че подписа в договора за наем не е положен от ищеца няма да задавам въпроси и ще поискам от съда приемането на заключението на вещото лице;

2.Ако експертизата е положителна - заключението потвърждава,че подписа в договора за наем е положен от ищеца бих могъл да задам следните въпроси на експерта,изготвил заключението:

2.1.Представеният сравнителен материал - подписи,свободни образци достатъчни ли са по количество и съвпадат ли по време на полагане с времето на полагане на оспорвания подпис;
2.2.Констатираните съвпадения явяват ли се устойчиви признаци,индивидуализиращи лицето,положило подписа за даване на положителен отговор;

2.3.При така даденото заключение бихме могли да поискаме съдът да не приеме настоящето заключение по експертизата и да назначи назначи колективна /тройна/ експертиза с право за определеяне на вещите лица както следва:от квотата на страните по делот - по един и един избран състава на съда.
2.3.

[monteskio]

Моля, кажете ми, когато двама от съсобствениците на недвижим имот подпишат/естествено с фалшив подпис/ третия върху договор за наем без неговото знание, какво следва да се предприеме?
Не съм юрист и Ви благодаря предварително за отговора!

В случай, че сте на страната на третия съсобственик, то имате правната възможност да оспорите истинността на документа. При положение, че интересите ви са свързани с двамата съсобственици, то много лесно може да игнорирате третия. Всичко е въпрос на комбинация. За целта ще ви е необходимо да се консултирате с адвокат за да получите адекватна и добре огранизирана защита, за
което ще се наложи да заплатите адвокатско възнаграждение.

По моето виждане сделката за отдаване на имота под наем следва да се счита за нищожна по смисъла на чл.26,ал.1 от ЗЗД,тъй като тук е допуснато т.нар "заобикаляне на закона".

Сделката ще е евентуално нищожна, ако се установи че подписът върху договора не е подписа на третия съсобственик. Порокът на сделката ще бъде липса на съгласие, а не заобикаляне на закона. Последното е налице, когато се извършва правно действие, което не е забранено от закона, но с цел да се постигне законовозапретен резултат.

В съдебно заседание съдът с определение ще постанови назначаване на съдебно-графологична експертиза,с която ще се установи автентичността на подписа Ви.

В този случай, считам, че съдът не може служебно / темата е дискусионна / да постанови назначаване на експертиза. На основание чл.154 ал. 3 ГПК във връзка с чл.97 ГПК ищецът следва да направи такова искане.


УСПЕХ!

[ivan2]

Монтескио, както винаги - точно.
А че темата е дискусионна, това също е много вярно. Знаеш ли откога мисля по въпроса: Може ли съдът по своя инициатива /служебно/ да назначи каквато и да било експертиза, без да има искане от страните? И може ли да постанови решение за отхвърляне на иска, ако никоя от страните не е поискала експертиза, ако очевидно има нужда от такава, и съдът не може да се произнесе без нея? На последния въпрос - според мен не може, трябва да назначи служебно експертиза, в противен случай сме изправени пред отказ от правосъдие. Напр. възможно е страните да считат, че съда е компетентен да се произнесе по въпроса, но самият съдия да счита обратното. Той обаче си седи на трона на "ненамеса" в спора(от гл.т. оптадане на правомощието му да указва на страните събирането на доказателства).
Особеното е, че никъде ГПК не установява забрана за съда по свой почин да назначи експертиза, нито задължение за страните. Според мен именно това е големият проблем - когато съда смята че не може да се произнесе по въпроса, защото не е от неговия кръг на познания, а страните смятат, че може.

[visente]

Zdravei,kazvam se Biser i nqmam ni6to ob6to s pravoto,po skoro po nevolq kakto predpolagam mnogo hora, se dopiram do tazi sistema...ponje sum zasegnat prqko ot temata za grafi4na expertiza 6te mi e interesno da pobesedvam s teb,makar i ritori4no,kato naprimer kak nastroenieto na nqkoi "expert" moje da nakara da plati6 za troina expertiza??i ako se okaje 4e e sburkal,ne trqbva li da bude otgovoren??Ako vse o6te se poqvqva6 v tozi sait i razbira se ako ima6 jelanie.Na vsi4ki zdrave i kusmet v sledva6tata godina.