начало

Съдът: Прокуратурата трябва да продължи разследването срещу Иван Портних за Варненското езеро Съдът: Прокуратурата трябва да продължи разследването срещу Иван Портних за Варненското езеро

Как да се заобиколи чл.76отЗН и купувачът да участва в делба

Казуси за недвижими имоти


Как да се заобиколи чл.76отЗН и купувачът да участва в делба

Мнениеот geo » 21 Юли 2006, 18:17

Как да се заобиколи чл.76 от ЗН и купувачът на ид.част от сънаследствен имот да си осигури участие в евентуална бъдеща съдебна делба на имота заедно с другите наследници и да има право да получи дял от имота наравно с тях?
Ясно е , че не е за предпочитане правата на купувача да зависят от активността и добросъвестността на праводателят му/наследника/ в бъдещ делбен процес.
geo
Младши потребител
 
Мнения: 15
Регистриран на: 17 Юли 2006, 12:56

Мнениеот tessa » 21 Юли 2006, 18:54

Ако съм Ви разбрала правилно, чл.76 ЗН няма нищо общо със случая. Въпросният проектокупувач ще закупува ид.част от имот, т.е. не говорим за отделни предмети от наследствената маса.
При това положение Ви трябва едно предложение по чл.33 ЗС => при отказ си извършвате покупко-продажбата на ид.част => при бъдеща делба, купувачът си е съсобственик и той си е съделител.
Аватар
tessa
Потребител
 
Мнения: 228
Регистриран на: 26 Апр 2006, 13:09
Местоположение: Пловдив

Мнениеот geo » 21 Юли 2006, 19:16

Цитат от съд. решение№773 от 13.10.1994г. по гр.дело 491/1994г на ВКС, І-во г.о.: "Разпоредбата на чл. 76 от ЗН цели да охрани интересите на наследниците. Всяко прехвърляне на идеална част, съответстваща на правото на наследника на трето лице, води до усложнения при ликвидацията на наследството. И затова, ако се прехвърли тази част на лице, което не е наследник, тази сделка е относително недействителна. Тя действително произвежда своите правни последици от момента на извършването й, както е пояснено в тълкувателно решение № 72/1986 г. на ОСГК, но ако имотът не се падне в дял на наследника-отчуждител, правните последици, които е породила се заличават с обратна сила. "
geo
Младши потребител
 
Мнения: 15
Регистриран на: 17 Юли 2006, 12:56

Re: Как да се заобиколи чл.76отЗН и купувачът да участва в д

Мнениеот tessa » 21 Юли 2006, 20:03

съгласна съм, има и тълк. решение от 2004г., което разяснява въпроса за относителната недействителност, но цитирам Ви:
geo написа:Как да се заобиколи чл.76 от ЗН и купувачът на ид.част от сънаследствен имот да си осигури участие в евентуална бъдеща съдебна делба на имота заедно с другите наследници и да има право да получи дял от имота наравно с тях?
Ясно е , че не е за предпочитане правата на купувача да зависят от активността и добросъвестността на праводателят му/наследника/ в бъдещ делбен процес.

От това разбирам, че няма да се извършва делба на наследство, а делба на наследствен имот, т.е. на всеки от съсобствениците, ще не ще, ще му се падне дял от него. Пък и сънаследника не продава да речем третата стая вляво на втория етаж и при делба на него да му се падне първата стая от дясно на първия етаж, а продава ид.част.
Аватар
tessa
Потребител
 
Мнения: 228
Регистриран на: 26 Апр 2006, 13:09
Местоположение: Пловдив

Мнениеот geo » 24 Юли 2006, 12:38

Казусът е следният : двама братя дължат пари и вместо тях предлагат да прехвърлят идеална част от реституиран имот, в който имат идеални части и други сънаследници. От имота могат да се оформят самостоятелни парцели при делба, но ме притеснява дали няма да се приложи чл.76 от ЗН и в делбата да се включат само сънаследниците. Въпросът е какви сделки да се сключат с братята , за да не стигне до прилагане на чл.76 и да може приобретателят на идеалните части да участва в делбата като съделител.
geo
Младши потребител
 
Мнения: 15
Регистриран на: 17 Юли 2006, 12:56

чл.76 от ЗН

Мнениеот esopadjian » 24 Юли 2006, 15:25

Единственият начин според мен разумен е всички сънаследници да прехвърлят съответните идеални части от реституирания имот като веднага след това двамата братя прехвърлят на сънаследниците разликата. Може да стане с една сделка. тогава всички прехвърлят и чл.76 от ЗН не се прилага, но в същото време се постига желания резултат. Проблема е, че не винаги останалите сънаследници са съгласни на този вариант.
esopadjian
Нов потребител
 
Мнения: 1
Регистриран на: 11 Май 2004, 12:07

Мнениеот milenbojinov » 24 Юли 2006, 15:28

Така както е представен казуса чл. 76 от ЗН няма приложение защото той касае продажба на отделни предмети от наследството, а не продажба на наследствен дял. Освен това в случая открито ли е наследството или още не е?
milenbojinov
Младши потребител
 
Мнения: 49
Регистриран на: 21 Юни 2006, 14:03

Мнениеот enigma » 24 Юли 2006, 16:32

И аз се присъединявам към мнението на Божинов - няма проблем да се прехвърли идеална част и да се участва в делбата като собственик на идеална част.
enigma
Потребител
 
Мнения: 869
Регистриран на: 22 Дек 2005, 15:19

Мнениеот error » 24 Юли 2006, 22:45

Съгласно ТР № 72/85 год. на ОСГК участието на приобретателя на ид.ч. от наследството в делбата е недопустимо. ОСГК приемаше, че нищожността на разпоредителната сделка е абсолютно нищожно. По отношение недействителността практиката претърпя развитие и с ТР № 1/2004 год. ОСГК се прие относителна недействителност, като част от ТР № 72/85 год. бе обявена за загубила сила. Но по отношение позоваването на тази недействителност, легитимацията отново е само на наследниците, но не и на приобретателите на насл.част.
Аватар
error
Потребител
 
Мнения: 458
Регистриран на: 20 Окт 2004, 16:01

Мнениеот vega » 24 Юли 2006, 23:46

geo написа:Цитат от съд. решение№773 от 13.10.1994г. по гр.дело 491/1994г на ВКС, І-во г.о.: "Разпоредбата на чл. 76 от ЗН цели да охрани интересите на наследниците. Всяко прехвърляне на идеална част, съответстваща на правото на наследника на трето лице, води до усложнения при ликвидацията на наследството. И затова, ако се прехвърли тази част на лице, което не е наследник, тази сделка е относително недействителна. Тя действително произвежда своите правни последици от момента на извършването й, както е пояснено в тълкувателно решение № 72/1986 г. на ОСГК, но ако имотът не се падне в дял на наследника-отчуждител, правните последици, които е породила се заличават с обратна сила. "


Мисля, че смесвате две напълно различни неща - продажба на идеална част от наследство и продажба на идеална част от наследствен имот. Във втория случай разпоредбата на чл.76 ЗН е неприложима, респ.цитираното ТР и приобретателя по сделката става пълноправен съсобственик на съответната идеална част от имота. Като такъв той участва наравно с останалите съсобственици в делбата. Стига да е изпълнена разпоредбата на чл.33 ЗЗД.
vega
Потребител
 
Мнения: 154
Регистриран на: 03 Яну 2006, 20:18
Местоположение: Варна

Мнениеот geo » 25 Юли 2006, 11:53

Много противоречиви и противопложни мнения се натрупаха.Съвсем се обърках.
geo
Младши потребител
 
Мнения: 15
Регистриран на: 17 Юли 2006, 12:56

Мнениеот enigma » 25 Юли 2006, 14:02

Според мен Вега го написа най-ясно и точно.
enigma
Потребител
 
Мнения: 869
Регистриран на: 22 Дек 2005, 15:19

Мнениеот error » 25 Юли 2006, 14:11

Точно обратното е на това, което казва Vega.
Приобретателят на наследство или ид.ч. от него - чл.212 ЗЗД има качеството на съделител, дори предмет на делбата да е конкретен предмет от наследството. Придобиването на ид.ч. от конкретен наследствен имот е относително недействително и приобретателят не е страна в делбеното производство за този предмет, ако някой от наследниците се позове на тази недействителност.
Аватар
error
Потребител
 
Мнения: 458
Регистриран на: 20 Окт 2004, 16:01

Мнениеот milenbojinov » 25 Юли 2006, 14:18

error написа:Точно обратното е на това, което казва Vega.
Приобретателят на наследство или ид.ч. от него - чл.212 ЗЗД има качеството на съделител, дори предмет на делбата да е конкретен предмет от наследството. Придобиването на ид.ч. от конкретен наследствен имот е относително недействително и приобретателят не е страна в делбеното производство за този предмет, ако някой от наследниците се позове на тази недействителност.

Освен ако наследството не се изчерпва с този имот.
milenbojinov
Младши потребител
 
Мнения: 49
Регистриран на: 21 Юни 2006, 14:03

Мнениеот error » 25 Юли 2006, 15:19

milenbojinov написа: Освен ако наследството не се изчерпва с този имот.


Това е напълно възможно :D, но в този случай легитимацията му пак ще е на приобретател по чл.212 ЗЗД :) В практиката рядко се случва да си остане на тази чиста хипотеза, защото все някой от наследниците ще твърди, че са останали още и 3 чинии, 2 одеала и 1 кофа от наследодателя, та наследството не се изчерпва само с делбения имот 8)
Аватар
error
Потребител
 
Мнения: 458
Регистриран на: 20 Окт 2004, 16:01

Мнениеот enigma » 25 Юли 2006, 15:31

Да, грешка!

В резюме - аки се продава идеална част от цялата наследствена маса - няма проблем, ако се продава идеална част от един имот от нея или отделен имот - не става.
enigma
Потребител
 
Мнения: 869
Регистриран на: 22 Дек 2005, 15:19

Мнениеот milenbojinov » 25 Юли 2006, 15:36

enigma написа:Да, грешка!

В резюме - аки се продава идеална част от цялата наследствена маса - няма проблем, ако се продава идеална част от един имот от нея или отделен имот - не става.

Объркахме се отначало вярно, но така става когато се поставя казуса във форума, а не на живо :!:
milenbojinov
Младши потребител
 
Мнения: 49
Регистриран на: 21 Юни 2006, 14:03

Мнениеот geo » 27 Юли 2006, 11:02

Ако добре съм разбрал:прехвърляме идеална част от наследството, а не от недвижимия имот и така чл.76 от ЗН става неприложим , и купувачът участва в делбата наравно с другите наследници. Сърдечно Ви благодаря.
geo
Младши потребител
 
Мнения: 15
Регистриран на: 17 Юли 2006, 12:56


Назад към Имотни казуси


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google Adsense [Bot] и 50 госта


cron