Питане относно Констативен НА

[kiarra]

Имам нужда от уверение, че разсъждавам правилно, защото се промъкват сенки на съмнение....
Казусът е следният:
На г-н К. 1991 год. му е съставен констативен НА, с който той е признат за собственик по наследство на дворно място, ведно с построена в него къща. Г-н Г. умира миналата година като оставя наследници в лицето на двете си дъщери и жена си. Сега майката и едната дъщеря искат да продадат техния дял от наследената къща с двор на другара дъщеря. Ако съпругата е притежавала 1/2 ИЧ, поради факта, че имотът е СИО, следва, че сега след смъртта на мъжа си притежава 2/3, а всяка от дъщерите й - по 1/6. Нали?
А има ли възможност съпругата да не е притежавала 1/2 ИЧ, защото дъщерите твърдят, че сега имат по 1/4.
Правилно ли разсъждавам или нещо ми убягва. Моля дайте кураж.

[wenger]

Мисля, че грешиш Kiarra! Споменаваш, че недвижимият имот е придобит от наследодателя по наследство. По силата на чл. 20, ал. 1 от СК вещите, правата върху вещи и паричните влогове придобити през време на брака от единия съпруг по наследство или дарение остават негова лична собственост. Това изключва възникването на съпружеска имуществена общност. В случая мисля, че ще намери приложение чл. 9, ал. 1 от ЗН, като съпругата и двете дъщери наследявят по равно, т.е. по 1/3.

[kiarra]

е, това ми беше именно проблемът, защото колегата ми ме убеди, че ситуацията е както я разглеждах, а не както вие казвате. благодаря.
и както и да го смяташ 1/4 няма как да се получи, нали....

[wenger]

[kiarra]

извинявам се, че пак заоравам в темата, но ако придобивният способ е и давност, ще има ли разлика....т.е. Констативният НА е съставен въз основа на двете.
Моля ви, от толкова мнения вече се чувствам тотално сбъркана. В данъчната оценка е записан дял на дъщерите по 1/6. Вярно е, че данъчните пишат каквото се декларира, но все пак.....
Уважаеми, wenger, дайте пак едно рамо, моля....

[wenger]

Kiarra, това вече променя нещата. Щом имота е придобит по давност (и придобивната давност е изтекла през време на брака), тогава със сигурност възниква съпружеска имуществена общност и картината, която ти описа в началото сега вече напълно пасва. За това, че на основание придобивна давност възниква СИО има съдебна практика, но мисля, че ти сама можеш да се справиш. Иначе, ако поразсъждаваме, в чл. 20, ал. 1 от СК изчерпателно са изброени случаите, в които не възниква СИО през време на брака - наследство, дарение и принудително изпълнение по ГПК. По аргумент за противното във всички останали случаи (вкл. давност) възниква съпружеска имуществена общност (налице е и презумпция за принос на другия съпруг). Така за майката 2/3, за двете дъщери - по 1/6. Давааай, моето момиче! Наздраве!

[kiarra]

относно наздравето, ракиите предпочитам да ги пия вечер след работа.
поласкана съм от навременната ви и много полезна намеса.
обяснявам за последно къде ми е чуденето.
преди номерацията на акта пише "НА за собственост на недвижим имот по наследство и давност'. а в текста пише 'признавам г-н Г. за собственик по наследство".
коментирахме на обяд и с другите колеги, които са уверени, че дори и в именуването на акта да го пише, след като НА е съставен само на един човек, то той е едноличен собственк, макар да е бил в брак по време на съставянето.

е как е възможно един акт да предизвиква такова чудене у мен.....може би, колкото и да ми е ще в ракията няма как да се намери истината.
кажет какво смятате, моля?

[wenger]

kiarra, виж обаче какво решение намерих - идеята е, че макар и да е изтекла давността през време на брака, то не възниква СИО. Не знам защо в теб възникват асоциации за ракия, когато пожелавам да ти върви на здраве! Според мен cheers е поздрав, чиято употреба не е ограничена само до ситуации, в които двама или повече души държат в ръцете си ракия, водка, бира и т.н.


Решение № 151 от 4.III.1992 г. по гр. д. № 1235/91 г., I г. о., докладчик член-съдията Т. Стоилов
Съдебна практика, Бюлетин на ВС на РБ, бр. 7/1992 г., № 14, стр. 12
чл. 19, ал. 1 СК
Когато владението на недвижимия имот е предадено със съгласието на предишния владелец - наследодател на единия от съпрузите, липсва принос на другия съпруг в придобиване на фактическата власт. Макар и давността да е изтекла през време на брака, имотът не става съпружеска общност.
------------------------

За да не допусне делбата на парцел III-139 в кв. 22 по плана на К. П., съдът е приел, че този имот се води на името на наследодателя Л. Ц. по силата на удостоверение от 29.IX.1989 г. на кметството на селото. През 1984 г. той се е снабдил с нот. акт № 111 т. I за собственост по наследство и давностно владение по реда на чл. 483 от ГПК. С нот. акт № 189 т. I от 5 октомври 1987 г. на нотариуса при районен съд гр. М., той е прехвърлил само парцела на своя син - ищеца Д. Л. Н., срещу положените грижи и издръжка до този момент и срещу същите престации до деня на смъртта му.


Прието е, че наследодателят е бил в брак с Й. Ц. от 25.II.1929 г., но този имот той го е придобил от баща си. Този извод е направен въз основа на показанията на двамата негови братя Ц. Ц. и К. Ц. Тези показания не са опровергани и смутени от слуги доказателства. Според тях през 1942 г. техния общ баща Н. Ц. К. е предал на тримата си синове владението на три съседни парцела. Те са продължили владението на своя баща и през 1942 г. са си разделили имота, даден им от бащата. Покойният Л. Ц. започнал да владее средния парцел, а двамата свидетели съседните. След получаване на владението и концентрацията след извършеното разделяне на имота между тримата братя Л. Ц. - наследодателят на страните, е продължил да владее имота, след като неговият баща и братята му са отстъпили този парцел. След няколко години той е извършил строежа на жилищната сграда и другите подобрения в имота.


Изводът, че Л. Ц. е едноличен собственик на парцела, че макар и нот. акт по обстоятелствена проверка да е издаден през 1984 г., не е възникнала имуществена общност със съпругата на Й. Ц., която е починала на 8.04.1988 г., е обоснован и законосъобразен. Установено е, че трите парцела са били на Н. Л. В началото на 40-те години той е отстъпил владението със съгласието на тримата синове и те веднага са започнали да владеят имотите. Владението е преминало върху тях по силата на съгласието им (т. н. традицио) и те само са го упражнявали. Нормативната уредба на съпружеската имуществена общност по чл. 13, ал. 1 от СК (отм.) показва различия с уредбата на чл. 19, ал. 1 от действуващия СК. При въвеждане на института на СИО през 1968 г. се презумираше, че недвижимите и движими вещи и права върху вещи, придобити през време на брака между съпрузите, принадлежат общо на двамата съпрузи независимо от това но чие име са придобити. За разлика от тази уредба чл. 19, ал. 1 СК презумира, че придобитото през време на брака в резултат на съвместен принос принадлежи на двамата съпрузи, който се предполага. Ако приносът на единия от съпрузите се опровергае, за придобиването на недвижимия или движим имот не е възникнала СИО. Владението е придобиване на фактическа власт върху една вещ. Щом като този факт е осъществен със съгласието на предишния владелец и в това няма никакво участие другият съпруг, а в случая след смъртта на наследодателя на съпруга той е продължил владението на своя баща, не е възникнала съпружеска имуществена общност. Владеел е само този съпруг, който по силата на съгласието с предишния владелец е започнал фактически да владее. Липсва съгласието на другия съпруг и той да започне да владее. В тази насока позоваването на т. 2 от ППВС № 8/1980 г. е неточно, защото разяснението, което се съдържа в нея, се отнася до различна законодателна уредба. При действието й не се изискваше съвместен принос на двамата съпрузи. Щом липсва принос в придобиването владението като фактическа власт на съпругата на наследодателя, тя не е придобила съвместна собственост върху парцела.

[kiarra]

перфектно!!!!
само благодарност е малко. но в случая - наистина мерси много.

п.с. по повод 'наздраве-то'. аз съм си типичен представител на българския манталитет, който вдигането на чаши с вода и казването 'наздраве', каквато практика имат в някои западни страни, където съм била, го изумяват. асоциацията ми за тази дума е единствено алкохол.
прощавайте, ако съм създала мнение на патологичен любител на чашката.
поздрави! и още веднъж мерси за отделеното време.