forum.lex.bg

Здравейте. Въпросът ми е малко странен, но има ли някъде в законодателството точна формулировка що е това водач на МПС /ППС, и какво се разбира под "управление на ППС"? Имах наскоро спор с едни униформени, който за моя радост свърши без санкция. Ситуация: стоя си в колата (паркирана на улицата пред блока) и човъркам електриката по таблото. Двигателят НЕ работи, ключовете в джоба. До мен спира патрулка и хоп - дай документи и т.н. За беля - книжката е у дома, защото не съм имал намерение да карам колата. И се почнаха едни обяснения, че съм управлявал ППС без документ и ще пишат акт. Поспорихме малко, спаси ме това, че в себе си имах лична карта и бях сравнително любезен.
Е, изчетох целия ЗДвП и правилника му, но не можах да видя къде аджеба пише що е това "управление на ППС"... Единственото, което видях е в Правилника за прилагане на ЗДвП,

Чл. 2. Участник в движението е всяко лице, което се намира на пътя и със своето действие или бездействие оказва влияние на движението по пътя. Такива са водачите, пътниците, пешеходците, както и лицата, работещи на пътя.

Да, на пътя съм, но съм паркирал. И ППС-то е в покой по всички изисквания, и не оказва влияние на движението /пуста квартална улица/. Ще се радвам на Вашите коментари.

От цитираната разпоредба е ясно, че водачът на ППС е участник в движението, нали са изброени изчерпателно кои лица точно участват в движението. При това не е задължително да са активни - да се движат точно в момента - " чрез своето действие или бездействие..." оказват влияние на движението. Може да сте паркирал, обаче не където трябва и да пречите на движението. Може да е пуста улицата, обаче да има знак пред Вас" Забранено е паркирането". Може да сте паркирал пред жилищна сграда или пред училище, пред театър, пред гараж и да пречите на останалите водачи необезпокоявано да се движат. И др., това е от мен засега, че скоро и аз ще ставам водач.
П.П. Пък в листовките пише, че всеки е длъжен при поискване от контролните органи да си представя документите, да не изпадам в подробности да пиша кои точно документи...

А, ето я и легалната дефиниция на водач - в ЗДП, пар.6 т.25 :
25. "Водач" е лице, което управлява пътно превозно средство или води организирана група пешеходци, което води или кара впрегатни, товарни или ездитни животни или стада по пътищата.

За документите, носенето им, и участието в движението - пасивно или активно - това е ясно. Сигурен съм и в правилността на моето паркиране.

А, ето я и легалната дефиниция на водач - в ЗДВ, пар.6 т.25 :
25. "Водач" е лице, което управлява пътно превозно средство или води организирана група пешеходци, което води или кара впрегатни, товарни или ездитни животни или стада по пътищата.

А това? Какво значи "управлява"? В Германия се приема, че управляваш автомобил ако седиш на шофьорското място и ключовете на колата са в контактния ключ. А тук излиза, че ако колата е паркирана на обществен път, някой неправоспособен седне на шофьорското място по каквато и да е причина - например да смени крушка на таблото - може да отнесе акт?

mobilis написа:За документите, носенето им, и участието в движението - пасивно или активно - това е ясно. Сигурен съм и в правилността на моето паркиране.

А, ето я и легалната дефиниция на водач - в ЗДВ, пар.6 т.25 :
25. "Водач" е лице, което управлява пътно превозно средство или води организирана група пешеходци, което води или кара впрегатни, товарни или ездитни животни или стада по пътищата.

А това? Какво значи "управлява"? В Германия се приема, че управляваш автомобил ако седиш на шофьорското място и ключовете на колата са в контактния ключ. А тук излиза, че ако колата е паркирана на обществен път, някой неправоспособен седне на шофьорското място по каквато и да е причина - например да смени крушка на таблото - може да отнесе акт?

Мен ако питате, правилата не са ни достатъчно строги и санкциите, налагани за нарушения, също са ниски. Българинът по манталитет не е достатъчно дисциплиниран. Затова не можем да правим сравнение с германците. Те са праволинейни и педантични, за разлика от балканлиите.
Освен това, кажете ми, от кой момент се придобива качеството" водач" и дали то важи само по време на шофиране или изобщо от момента на придобиване на правоспособност от съответната категория?
И за какво щяхте да отнесете акт, ако не е тайна? Какво Ви беше нарушението? Не може да не са Ви обяснили?

mobilis написа:....В Германия се приема, че управляваш автомобил ако седиш на шофьорското място и ключовете на колата са в контактния ключ. А тук излиза, че ако колата е паркирана на обществен път, някой неправоспособен седне на шофьорското място по каквато и да е причина - например да смени крушка на таблото - може да отнесе акт?

Е, ние може да сме на юг от Германия но и у нас това правило е валидно.
И, не- ако само си седите на мястото на водача в съответното МПС, но двигателят не е включен- не сте водач, който управлява МПС.

Освен това, кажете ми, от кой момент се придобива качеството" водач" и дали то важи само по време на шофиране или изобщо от момента на придобиване на правоспособност от съответната категория?

Бъркат се двата щата- правоспособност и управление ( и неправоспособни водачи управляват МПС).

poli_g написа:

mobilis написа:....В Германия се приема, че управляваш автомобил ако седиш на шофьорското място и ключовете на колата са в контактния ключ. А тук излиза, че ако колата е паркирана на обществен път, някой неправоспособен седне на шофьорското място по каквато и да е причина - например да смени крушка на таблото - може да отнесе акт?

Е, ние може да сме на юг от Германия но и у нас това правило е валидно.
И, не- ако само си седите на мястото на водача в съответното МПС, но двигателят не е включен- не сте водач.

Освен това, кажете ми, от кой момент се придобива качеството" водач" и дали то важи само по време на шофиране или изобщо от момента на придобиване на правоспособност от съответната категория?

Бъркат се двата щата- правоспособност и управление ( и неправоспособни водачи управляват МПС).

Сега като се замисля, май останах с впечатлението, че двигателят е бил включен. Бъркат се и понятията " "престой" и "паркиране", в случая водачът е бил там, ровичкал там нещо по таблото, значи не става дума за паркиране, ами за престой.
Бъркат се двата щата, наистина, моята мисъл беше в насока / критична/, че като е придобил правоспособност човекът, трябва да си носи отговорността като водач по всяко време, а не само когато е активен водач и шофира. А относно това, че има и неправоспособни, които управляват МПС - та и създават опасности, и това е вярно.

Бъркат се двата щата, наистина, моята мисъл беше в насока / критична/, че като е придобил правоспособност човекът, трябва да си носи отговорността като водач по всяко време, а не само когато е активен водач и шофира.

Наде, къде опУщи правоспособния пешеходец...

nk7702n написа:...Сега като се замисля, май останах с впечатлението, че двигателят е бил включен. Бъркат се и понятията " "престой" и "паркиране", в случая водачът е бил там, ровичкал там нещо по таблото, значи не става дума за паркиране, ами за престой....

Мисисипи и Монтана ги делят само две алинеи в чл. 93 ЗДвП.

nk7702n написа:...Бъркат се двата щата, наистина, моята мисъл беше в насока / критична/, че като е придобил правоспособност човекът, трябва да си носи отговорността като водач по всяко време, а не само когато е активен водач и шофира. ....

Бих се съгласила, но все таки и законът казва - носиш отговорност, когато си извършил адм. нарушение, а в конкретната хипотеза, изложена тук, няма извършено нарушение.

poli_g написа:

nk7702n написа:...Сега като се замисля, май останах с впечатлението, че двигателят е бил включен. Бъркат се и понятията " "престой" и "паркиране", в случая водачът е бил там, ровичкал там нещо по таблото, значи не става дума за паркиране, ами за престой....

Мисисипи и Монтана ги делят само две алинеи в чл. 93 ЗДвП.

nk7702n написа:...Бъркат се двата щата, наистина, моята мисъл беше в насока / критична/, че като е придобил правоспособност човекът, трябва да си носи отговорността като водач по всяко време, а не само когато е активен водач и шофира. ....

Бих се съгласила, но все таки и законът казва - носиш отговорност, когато си извършил адм. нарушение, а в конкретната хипотеза, изложена тук, няма извършено нарушение.

Поли, написах къде по принцип се бърка от хората, не, че разликата между Мисисипи и Монтана не се съдържа в ЗДП.
И има нарушение на чл.100 от ЗДП, защото не си носи книжката, да не говорим, че и документа за гражданската и за регистрация на МПС може също да си ги е зарязал у дома. Иначе, за другото, не съм била там, така че не знам, може да има и още интересни подробности, които постващият да не е споделил.

Melly написа:

Бъркат се двата щата, наистина, моята мисъл беше в насока / критична/, че като е придобил правоспособност човекът, трябва да си носи отговорността като водач по всяко време, а не само когато е активен водач и шофира.

Наде, къде опУщи правоспособния пешеходец...

Еееееее, много се вживях, значи, естествено, че не е за пренебрегване тоя пешеходец, да е жив и здрав човекът. Ама, тоя, който е човъркал из таблото, все си мисля, че нещо не му е било съвсем наред - я, ръчната е забравил да вдигне, я нещо друго, та и пешеходецът / горкият/ да е в опасност..

Намекнах, че посоченото в темата МПС е било паркирано. В тази хипотеза за седящия на първа в ляво не се съдържа задължение да носи СУМП до момента, в който не запали двигателя на колата. По простичко- дали си нося СУМП-а или не, ако не управлявам МПС - никой не може да ме задължи да го представя.

.... няма значение.

poli_g написа:Намекнах, че посоченото в темата МПС е било паркирано. В тази хипотеза за седящия на първа в ляво не се съдържа задължение да носи СУМП до момента, в който не запали двигателя на колата. По простичко- дали си нося СУМП-а или не, ако не управлявам МПС - никой не може да ме задължи да го представя.

.... няма значение.

Хубаво. Постващият е писал, както погледнах сега, че двигателят е бил изключен, пък ровел нещо по таблото. Откъде да знаем дали е вярно това, или не? Всеки си търси някаква извинителна причина и оправдание.Критична съм, защото в крайна сметка се касае за нечий живот или здраве, които могат да бъда увредени поради безотговорни действия от страна на водачите.
Относно това кой е водач, стана ясно от разп. на пар.6 т.25 от ЗДП. Чл. 100 от същия закон гласи : " Водачът на МПС..." Мисля, че от всичко постнато дотук, става ясно, че само при работещ двигател, ще е налице водач, който да носи отговорност по ЗДП за нарушение на правилата за движение. Не виждам някакво противоречия в постнатото дотук.
П.П. Според статистическите проучвания, доколкото можем да ги взимаме в предвид и да им вярваме, повечето ПТП- та се причиняват поради " грешка на водача" и предимно от мъже. Жените са по - предпазливи и не карат с несъобразена скорост. Тоест, самонадеяността е лошо нещо.