forum.lex.bg

Помните ли какъв беше Интернет преди стартирането на „Google“? Множество отделни търсачки със собствени и частични бази данни, като цяло -- дезориентация -- не се знаеше къде точно да откриеш онова, което търсиш, или ако попаднеш на нещо, нямаше как да си сигурен, че не остава някъде друго, което пропускаш и е много по-удачно за случая да ти бъде от полза. Значително повече време и усилия костваше както за търсещите, така и за предлагащите да стигнат един до друг, ако изобщо успяваха

И какво прави сега, според Вас, човек в България, който се изправя пред някакъв правен проблем, налагащ представителство пред Съда, съответно правна помощ и съдействие? Ако се обади в адвокатска колегия, ще му кажат, че не препоръчват, нали? Ако търси в специализирани сайтове като „lex.bg“, открива само идентификационни данни, някакъв статус -- какво говори това? Малкото професионални биографии, които все пак могат да се намерят в Интернет са разпръснати във виртуалното пространство и до тях няма как да стигнете целенасочено, да се търси и измежду тях въз основа на съответните критерии, в случай че изобщо става въпрос за български език, разбира се, а не е само на английски, немски, или френски, например

Има ли някакви основания и интереси да се поддържа такава среда

А Вие какви критерии предлагате за сигурен подбор на най - добрите кадри? Централизирана система за подбор по специално посочени от Вас показатели ли? Така е по отношение на всички останали специалисти - как се намира точния лекар, инженер, архитект и др.? Има ли сигурен и единствен път за това?

nk7702n написа:... Така е по отношение на всички останали специалисти - как се намира точния лекар, инженер, архитект и др.? ...

Личните лекари обикновено са по местонахождение, човек отива в лечебното заведение и там търси информация за да избира измежду малко на брой алтернативи. При прием в болница също избирате лечебното заведение, където можете да избирате измежду малко на брой алтернативи, без това да е задължително. Единствено специализираните консултации в случая са съпоставими с тези при юридическата професия, но темата е конкретно за адвокатите, не във връзка с консултациите, които предоставят, а във връзка с пълномощията, които им се предоставят

Архитект се намира когато сте видял сгради, реализирани проекти и т.н.

Инженерите какви са им услугите, че тук по аналогия да ги приравняваме с адвокатските? И кои други професии имате предвид

Препоръки?
информационно затъмнение...?
Пак се изокахте манипулативно на мегдана без да сте наясно, че видиш ли е налице съзнателна липса на информация ( тотално затъмнение за посочените обстоятелства), когато има нормативен запрет за тея неща. Поне за адвокатите.
Ако нашето общество, в частност вие, очаквате да си оповестявам на публична страница спечелени/загубени дела, страни, предмет на делото- ще почакате дълго. Гответе се за дълбока старост, освен ако не намерите начин да промените същината на тайната между адвокат и клиент, респективно нормативната база в това отношение.

п.п. Нямам отношение към вас, но с тези ниски топки не се ли обажда ишиаса?

kostadin_yordanov написа:

nk7702n написа:... Така е по отношение на всички останали специалисти - как се намира точния лекар, инженер, архитект и др.? ...

Личните лекари обикновено са по местонахождение, човек отива в лечебното заведение и там търси информация за да избира измежду малко на брой алтернативи. При прием в болница също избирате лечебното заведение, където можете да избирате измежду малко на брой алтернативи, без това да е задължително. Единствено специализираните консултации в случая са съпоставими с тези при юридическата професия, но темата е конкретно за адвокатите, не във връзка с консултациите, които предоставят, а във връзка с пълномощията, които им се предоставят

Архитект се намира когато сте видял сгради, реализирани проекти и т.н.

Инженерите какви са им услугите, че тук по аналогия да ги приравняваме с адвокатските? И кои други професии имате предвид

Много повърхностно гледате на нещата, господин Йорданов. Освен забраните в ЗА за реклама и за нарушаване на тайната между адвокат - клиент никой не може да Ви хване за ръката и да Ви заведе при точния специалист, да не говорим, че това си е чисто субективна преценка. Препоръки!? Можете да получите от всеки доволен от положения труд и резултатите от работата на дадения колега, но не и публично, както предполагам очаквате.
Това за архитекта също звучи много наивно. " Когато сте видял сгради, реализирани проекти.." Нима Вие имате всеобща компетентност и знания, че да определите доколко е квалифициран даденият специалист!?
П.П. И какво точно имате против пълномощията, които се предоставят на адвокатите?

poli_g написа:...
Ако нашето общество, в частност вие, очаквате да си оповестявам на публична страница спечелени/загубени дела, страни, предмет на делото- ще почакате дълго. ...

Не, конфиденциалната информация, разбира се, не може да се показва, но що се касае до Вашия опит, заслуги и интереси в Правото.., човек просто има нужда да се запознае с тях, преди да влиза в контакт, да се обвързва и да Ви упълномощава. А публичната страница в Интернет би трябвало да е лесно откриваема от гледна точка на правните проблеми, с които се сблъскват хората, съответните претенции и т.н. Което, с „Google“, например, не е лесно, дори за опитен търсач, като имате предвид, че изобщо не е възможно да се попадне на адвокат измежду хилядите Ваши колеги, които все още не поддържат публична страница. За по-младите адвокати, без голям опит, също е по-добре да бъде ясно какви са и за какво се борят, отколкото да не са го обявили или тази професионална информация да е разпръсната във виртуален хаос из сайтове с други цели, като „Facebook“

nk7702n написа:А Вие какви критерии предлагате за сигурен подбор на най - добрите кадри? Централизирана система за подбор по специално посочени от Вас показатели ли? Така е по отношение на всички останали специалисти - как се намира точния лекар, инженер, архитект и др.? Има ли сигурен и единствен път за това?

Аз предлагам да е като в Германия. Там е въведена система за факултативна специализация на адвокатите - казват им Fachanwalt по еди какво си право. Уредено е с Наредба, всеки желаещ да се регистрира като специализиран адвокат трябва да докаже минимум 50 броя дела с които се е занимавал в съответната правна област и допълнителен изпит. Целият процес се организира от адвокатския им съвет. Така за бъдещите доверители е много по-лесно да се ориентират като видят в регистрите - специализиран адвокат по трудово, по семейно, по наказателно право и т.н. А не като сега всеки има право да пише каквото си поиска след името, без никакъв контрол. Специалисти по всичко.
Помежду другото, забраната за рекламиране на адвокати е най-голямата глупост, която нашият законодател е измислил.

От една страна, може да имаш сто дела от една област и да ги оплескаш всичките За беда, напоследък се подвизават много колеги, които работят за жълти стотинки, без да знаят с какво действително се захващат...
От друга страна, понятията спечелено- изгубено са относителни. Понякога печелиш, като губиш, и губиш, като печелиш... База данни за специалисти- ок, но какъв ще бъде критерият?

Имам един приятел, геодезист, но явно и с други специалности, съдейки по амплоатата му.
Та той по отношение на

как се намира точния лекар, инженер, архитект и др.?

казваше: "Като се знам какъв инженер съм, как да отида на лекар ?" [/quote]
Аз лично си имам богат негативен опит с лекари, включително стоматолози, които от доста време се опитват " "да ме уморят", ама това е друга тема. Не се давам още!
Просто лош късмет, не съм попаднала на точните специалисти, не правя никакви обобщения.
Иначе, ми харесва предложението на chadel за специализация съобразно практиката в Германия. Струва ми се, че тази специализация би трябвало да започне още по време на следването, да има някакво профилиране по интереси в съответните отрасли на правото.

chadel написа:...
Помежду другото, забраната за рекламиране на адвокати е най-голямата глупост, която нашият законодател е измислил.

Защо да е глупост, не е ли по-скоро хитрост? Политическите представители и особено по време на кампания усилено се рекламират

Нито рекламата, нито сертификат за специализация ще помогнат на клиентите да попаднат при точния адвокат. И от друга страна - и най-точният адвкат може да попадне на такъв съдия, който да скъса нервите и на клиента и на адвоката.
По принцип, всяка провинциална колегия си знае кой с какво се занимава и с ккво се справя добре. Не е въпросът да се звънне на канцеларията на адвокатската колегия, а да се вземе информация от самите адвокати. В София това е невъзможно, а може би донякъде в Пловдив и Варна. Но когато попаднете в една адвокатска сграда, обърнете се за съвет при адвокат и той ви каже, че този ваш проблем най-добре ще се разреши от еди-кои си колега, да знаете, че това все пак е попадение. Ако каже: Давай веднага почваме! Вади парите!, преди да е поискал да се запознае с документи и да е искал срок да помисли и обсъди проблема, тогава е съмнително. Като ви зведе при друг, значи другият наистина е по тази материя.
Има и други случай, при които се преценява коректността. Когато някой адвокат каже на клиент, че не бива да се харчи, защото казусът му е кауза пердута, това просто означава, че адвокатът е почтен. Ако клиентът каже, че ще ходи от кантора на кантора, докато някой не му каже, че може да стане, това означава, че имаме глупав клиент. Ако той все пак попадне на такъв адвокат, който му каже, че ще оправи работата, за която предишните са казали, че е невъзможно, значи имаме непочтен колега.
Обобщението е, че закономерности няма. Въпрос на избор по известни данни + късмет.

Намирането на Точния адвокат е проста работа - разговаряте с даден адвокат и когато ТОЙ - 1. Ви говори това което искате да чуете - че правото е на ваша страна; 2. Че Той се занимава само с такъв род дела и досега няма загубено дело; 3. Гарантира 100 %, че ще спечелите делото, когото и да наемете/по подразбиране има предвид себе си/ - Това е Точния адвокат! Ако обещанията не се осъществят, причината е че не сте платили колкото трябва.

Трябва да се шегуваш

ТОЙ - 1. Ви говори това което искате да чуете - че правото е на ваша страна; 2. Че Той се занимава само с такъв род дела и досега няма загубено дело; 3. Гарантира 100 %, че ще спечелите делото, когото и да наемете/по подразбиране има предвид себе си/ - Това е Точния адвокат!

Тези с нито едното загубено дело и гаранциите в пълен обем трябва да се избягват, както дявола бяга от тамян. ( как гарантирате нещо, което не зависи от вас?!? - едно решение може да се напише по толкова различни начини ).
Ако съм ви един клиент, колега неутрален, ще искам писмен договор, в който да договорим неустойка при не сбъдване на условието. С този ГПК предричам да не сте така склонен за такива договорки.

Нямам идея защо всички стигате рано или късно до парите- неплащане на договорено възнаграждение е ли извинително основание за кофти свършена работа ? ( не намирам опора в нормативен акт) Защото това е много елементарен мотив.
Законодателят предвидил облекчен ред да осъдиш собственият си клиент след делото ( колеги за тази работа все се намират). В малките градове това пък действа наистина превантивно по отношение други с порочни помисли.
Отделно, че поне в това отношение нормите ни обслужват- не плаща предварително( поне частично)? ... въпрос на личен избор е да работиш с него или да му зарежеш казуса ( най-подходящото решение- не влече отпосле главоболия), но хванеш ли се на хорото- пускането е когато музиката свърши.

Солидаризирам се с мнението на колегата Петров.
По правило, трябва да се съобрази, че няма готова рецепта и риск винаги съществува. Навярно има логика в опитът на други страни- всяко семейство разполага със семеен адвокат, който следи делата им с години, но пък е немислимо в нашите ик. условия. Общо взето нещат се случват, по мои виждания, от клиент на клиент( според мен това е най-добрата реклама)- всичко останало е алабализми.

Понякога печелиш, като губиш, и губиш, като печелиш...

Беби, сега прочетох написаното. Върна ме години назад, спомних си едно дело, но е факт, че и този вариант го има.

Разбира се че се шегувам. Обикновено клиентите си мислят, че това е точния адвокат. Действително изхода на едно дело зависи и от адвоката, но и от съчетанието на много други фактори, включително от безбройните законодателни промени с които не само адвокатите, но и съдилищата не могат да се справят, въпреки наличието на три инстанции и перманентна тълкувателна практика.

Поставяй по една усмивка в текста ( в буквите емоция няма), за да не оставаш погрешно разбран.

Ivailo5rov написа:... Не е въпросът да се звънне на канцеларията на адвокатската колегия, а да се вземе информация от самите адвокати. В София това е невъзможно, а може би донякъде в Пловдив и Варна. Но когато попаднете в една адвокатска сграда, обърнете се за съвет при адвокат и той ви каже, че този ваш проблем най-добре ще се разреши от еди-кои си колега, да знаете, че това все пак е попадение.
...

Благодаря за коментара и отделеното време. Макар че отразявате положението, което съществува от преди да се навлезе в епохата на Интернет с възможностите, които предоставя, Вие всъщност обяснявате как на човек му се налага първо да се консултира по въпроса кой адвокат най-удачно може да се справи със съответния правен проблем. И тъй като не е известно дали някой и кой в България предоставя компетентно такива първични специализирани консултации за подбор, на човекът с правния проблем му остава единствено да се надява, че първия адвокат, на който попадне по случайност в определена (!?) сграда, ще познава.. втория, който евентуално да се захване с проблема по същество. Правилно ли разбирам

Според мен със задаване на темата във Форума, вие проучвате възможността за създаване информационен сайт в Интернет от който клиентите да си избират адвокати въз основа на база данни, относно специализацията по решаването на определен вид дела и местонаходението на съответния адвокат. Тази база данни да се попълва от регистрирани в сайта адвокати, което ще излезе своего рода реклама. Според мен това би било решение, ако регистрацията е задължителна, щото ако не е, има вероятност в сайта да се регистрират предимно адвокати, които нямат клиенти. Не че като се регистрират в един такъв сайт ще им се увеличи клиентелата, но въпросът за намиране на "точния адвокат" е проблем на клиентите, а не на адвокатите. А клиентите си търсят адвокати предимно на базата на препоръки за съответния адвокат от свои близки, приятели, позвати и много рядко чрез Интернет. Що се отнася за информация от Интернет за "точния адвокат", клиентите могат да получат и от този сайт - lex.bg - като зададат темата, която ги вълнува, проследят дискусите, харесат си някой от отговарящите и се свържат с него с посочените канали за лични съобщения. Ако съответния адвокат не поеме случая по същество, поне ще им препоръча друг, който може да поеме случая/делото на клиента. Това е само едно мнение, може и да не съм прав.

Аз не съм привърженик на задължителните работи, но тъй като по-горе стана дума и за парите, най-напред е интересно да се уточни по принцип издават ли се платежни документи на всички и целите суми за услугите. Защото при финансирането на политическите представители, например, този въпрос, макар също доста чувствителен, вече намира все по-категорична регламентация, в крайна сметка, от самите тях, доколкото това е възможно

Йорданов, "интересна" ми е темата и поне на пет пъти започвам да пиша коментар по нея, но все се отказвам ...
Причината е, че не мога да разбера тревогите Ви? Може ли да дефинирате малко по-ясно какво по-точно Ви безпокои?

а/Отваряте интернет и не можете да намерите сайтове на достатъчно адвокати?
б/В сайтовете няма достатъчно информация за съответния адвокат?
в/Притеснява Ви, че не всички адвокати имат сайтове?
г/Жалвате се, че няма никакви сайтове с "класации" на адвокати по компетенции в дадена област?
д/Питате кой и заради какви интереси поддържа това положение - от "а" до "г" по-горе включително /да няма "достатъчно" адвокатски сайтове, в сайтовете да няма достатъчно информация, адвокатите да не са длъжни да имат сайт, да няма "класации" на адвокати в интернет, изобщо да не Ви е "подредена" информацията за адвокати в интернет както Вие желаете/?
е/Не знаете как да намерите "точен" адвокат и как да разберете кой е "некомпетентен"? Липсва информация за това?
ж/Не знаете дали за заплащането на адвокатската услуга следва да получите документ, че сте платили?

Кое от всички изброени е? Или нещо друго питате?

По въпроса за парите само бих допълнил, че отношение, при което на клиента се издават платежни документи за всички предоставени от него суми относно съответните професионални услуги, независимо от размера, броя и т.н., коренно се различава от отношение, при което такива документи не се издават, или се издават частично или непълно