forum.lex.bg

'СЕГА' написа:МВР ВЕЧЕ ЩЕ СЛЕДИ И ВСИЧКИ КОНТАКТИ В ИНТЕРНЕТ

Данните от комуникацията в глобалната мрежа ще се съхраняват 1 година заради борбата с престъпността

МВР ще знае по всяко време на денонощието кога сме били в интернет, на кого сме пращали имейл или съобщение по ICQ, както и с кого сме говорили по телефона, използвайки глобалната мрежа. Това става ясно от публикувана вчера в "Държавен вестник" съвместна наредба на вътрешното министерство и на Държавната агенция за информационни технологии и съобщения (ДАИТС).

Данните за действията в интернет, както и за разговорите ни по фиксиран и мобилен телефон ще са достъпни в реално време за служба "Оперативно-техническа информация" на МВР, но без самото съдържание на разговорите и кореспонденцията. Те, както и досега, ще се предоставят от операторите по реда на Закона за специалните разузнавателни средства, т.е. след решение на председателя на окръжния съд.
Според наредбата обаче всички телефонни оператори и интернет доставчици са длъжни да осигурят на МВР "пасивен технически достъп чрез компютърен терминал" до съхраняваните данни. "Това означава министерството да има достъп без човешка намеса и без самият оператор да знае, че някой отвън следи данните", обясниха експерти. ...

30.01.2008 г.
http://www.segabg.com/online...000101

'Експрес' написа:ЧЕНГЕТА ДУШАТ В НЕТА

Полицията следи почти всичко, което пускаме в интернет. Специален отдел слухти за информация в сайтове, клубове, блогове и чатове. Обект на контрол са изказвания за правителство, МВР, държавни институции и отделни знакови фигури.
Ченгетата са провеждали срещи с представителите на всички по-големи сайтове като bol.bg, dir.bg или Гювеч. С тях са водени разговори за съвместна дейност. Полицаите имат право на достъп до електронните ни пощи, пароли и архив от интернет публикации.
"Нито един потребител в Мрежата не е защитен от електронно следене, защото се използва вратичка в закона и намесата в личното пространство се класифицира като дейност, защитаваща държавните интереси", обясниха пред "Експрес" от Асоциацията за защита на интернет потребителите.
Официално МВР има само един отдел, който се занимава с разследване на компютърни престъпления и той е към ГДБОП. ...

вестник 'Eкспрес', 05.05.2007 г.

Къде си защитавате основните конституционни права

Чл. 32. (1) Личният живот на гражданите е неприкосновен. ...

Чл. 34.
(1) Свободата и тайната на кореспонденцията и на другите съобщения са неприкосновени.
(2) Изключения от това правило се допускат само с разрешение на съдебната власт, когато това се налага за разкриване или предотвратяване на тежки престъпления.

http://www.parliament.bg/?page=const&lng=bg

?


Защото едно е, когато се извършват посегателства срещу личния живот без да имат право (т.е. като престъпна дейност), а съвсем друго е такива посегателства да бъдат правомерни, законосъобразни и т.н., както (напр.) по времето на бившата Държавна сигурност. В тази връзка, ето какво се случва когато има реално разделение на властите:

'СЕГА' написа:... Патриотичният закон бе приет набързо след атаките от 2001 г. Той позволява на разузнаването и на ФБР да задължават интернет доставчици, библиотеки, телефонни компании, политически партии да предоставят лични данни без съдебна заповед или знанието на гражданите. Необходимо е единствено службите да заявят, че информацията ще се използва за "оторизирано разследване" във връзка с международния тероризъм. По-рано този месец обаче федерален съд в Ню Йорк обяви това за противоконституционно. ...

19.10.2007 г.
http://www.segabg.com/online...0001301

Не съм сигурен дали всеки може да си даде сметка за отражението на тези рестриктивни обстоятелства върху цялостната икономическа среда, но се опитайте да си представите само какъв бизнес може да се прави с такива данни.

___________________________________________
* Заглавието на темата се отнася за книгата на Джордж Оруел '1984', а не за популярната медийна продукция, в която всеки участник предварително дава своето изрично съгласие

пишман-журналист написа:Полицията следи почти всичко, което пускаме в интернет. Специален отдел слухти за информация в сайтове, клубове, блогове и чатове.

Ихааа. Тоя журналист направо е гепил сензацията за долната брада и хич не се е изхвърлил. Пожар, пожар!

Днес ще напише, че полицията "следи почти всичко и всички", а утре ще боцне цяла статия на 2 страници за това как полицията не си върши работата.

Защото по закон е едно, а на практика ще е друго. А тези, които са решили, че Интернет може да бъде по какъвто и да е начин "следен" и наблюдаван, явно трябва да бъдат поставени под специално лекарско наблюдение. Те едва ли са отваряли браузър някога.

Trapped написа:

пишман-журналист написа:Полицията следи почти всичко, което пускаме в интернет. Специален отдел слухти за информация в сайтове, клубове, блогове и чатове.

Ихааа. Тоя журналист направо е гепил сензацията за долната брада и хич не се е изхвърлил. Пожар, пожар!

Днес ще напише, че полицията "следи почти всичко и всички", а утре ще боцне цяла статия на 2 страници за това как полицията не си върши работата.

Защото по закон е едно, а на практика ще е друго. А тези, които са решили, че Интернет може да бъде по какъвто и да е начин "следен" и наблюдаван, явно трябва да бъдат поставени под специално лекарско наблюдение. Те едва ли са отваряли браузър някога.

Нима комуникацията през мобилните телефони е по-малко по обем? Нима не се следи и записва всичко?

Определено се превръщаме в полицейска държава, в която все по-малко се зачитат елементарните човешки права поне за пред хората.

Едно е да се записва, съвсем друго е да се следи.

Техническият прогрес може и да позволява едно такова записване, но хайде да не си правим илюзии: полицията няма ресурс да "следи" собствените си служители, та какво остава за интернет-потребителите.

Това записване се прави с цел ако стане нужда (при достоверен сигнал, информация) да се надникне и то след стабилен сърч. Ако това помогне дори 1 деен педофил да бъде разкрит, аз лично нямам нищо против целият ми трафик да се записва. Но ако ще се гонят пак торент-тракери - това вече е друго.

Освен това съм чувал, че в доста демократични държави си имат операторите едни устройства, които се включват веднага щом кажеш някоя от следните думички в телефонната слушалка: динамит, бомба, Алах, експлозив, атентат и пр. Защо у нас да е по-различно?

Trapped написа:Едно е да се записва, съвсем друго е да се следи.

Техническият прогрес може и да позволява едно такова записване, но хайде да не си правим илюзии: полицията няма ресурс да "следи" собствените си служители, та какво остава за интернет-потребителите.

Това записване се прави с цел ако стане нужда (при достоверен сигнал, информация) да се надникне и то след стабилен сърч. Ако това помогне дори 1 деен педофил да бъде разкрит, аз лично нямам нищо против целият ми трафик да се записва. Но ако ще се гонят пак торент-тракери - това вече е друго.

Освен това съм чувал, че в доста демократични държави си имат операторите едни устройства, които се включват веднага щом кажеш някоя от следните думички в телефонната слушалка: динамит, бомба, Алах, експлозив, атентат и пр. Защо у нас да е по-различно?

Каквито и полицейски мерки да се прилагат, това няма да спре престъпността, не за друго, а защото хората, които властват нямат желание за това. Самите те я толерират и ръководят. Другото е само прах в очите на хората, за да могат по-лесно да ни контролират и манипулират.

Това са изключително тревожни неща, но докато някой не сигнализира Брюксел и компетентните европейски органи, просто никога нищо няма да стане и все ще ни мачкат ченгеджийниците!
Може да не харесвате Бойко Борисов, но постъпката му по отношение на Кремиковци беше мъжка и сега заради жалбата му като частно лице /а не като кмет/ ще се образува наказателна процедура срещу България. За съжаление в България е така - докато от Европа не набият канчето на разни Румен-Петковци, Пламен-Вачковци и други такива, то те винаги ще се гаврят с нас по описания по-горе начин и то легализиран със съответен нормативен акт!
Отвратен съм!

fixxxer написа:Това са изключително тревожни неща, но докато някой не сигнализира Брюксел и компетентните европейски органи, просто никога нищо няма да стане и все ще ни мачкат ченгеджийниците! ...

Брюксел ли ще Ви защитава основните конституционни права?

kostadin.iordanov



Регистриран на: 20 Яну 2007
Мнения: 79

Пуснато на: 30 Яну 2008 01:02 pm Заглавие:

--------------------------------------------------------------------------------

fixxxer написа:
Това са изключително тревожни неща, но докато някой не сигнализира Брюксел и компетентните европейски органи, просто никога нищо няма да стане и все ще ни мачкат ченгеджийниците! ...


Брюксел ли ще Ви защитава основните конституционни права?

........................................................................
Точно така! Защото българските съдилища не са способни да ни защитят конституционните права адекватно. Поне така мисля аз.
Може ли да пуснете напр. жалба до Конституционния съд, за да оспорите посочения от вас нормативен акт?
Е?

Това не е ли наредба?

Mi ako e Naredba, da puska togava jalba do VAS no se samniavam 4e ne6to shte stane

Според Сун Дзъ в трактата изкуството на войната
глава тринадесета , казва Да водиш война без да знаеш истинското положение на противника е върхът на нехуманността
Разузнавачите са съкровището на владетеля.
Такива разпоредба е очаквана и желана с оглед своевремнно събиране на данни за престъпления.
Човешкият живот и здраве са най висшата ценност. Който не върши престъпления няма от какво да се притеснява. Едва ли някой ще се интересува от личния живот на Иван или Асан и Пенка.
Ако някой евентуално се интересува срещу приличен хонорар детективите ще съберат всичко включително и телефонни разговори, има си тарифи, макар и неофициални.
Стига с тия глупости , полицията ще следи личния живот кой с кого е как го прави, важното е да го прави с финессссс .
Системата Ешалон , също американско изобретение е много голям плюс и напредък, защото по зададени ключови думи като, бомба, бум, взив, около 80 са или по зададени гласови параметри, може да засече кой с кого е говорил в почти целият свят . Мощни суперкомпютри анализират тази информация. Нима ще бъде по добре да има тотална несигурност и масова психоза ?!?
Вече в някои държави се говори и се прилага и изгражда ДНК, ирисова и дактилоскопична база данни на всички граждани. И много ми е интересно как някой ще използва чужд или фалшиф документ?!?
За съжаление интернет , макар и първоначално разработен като проект за пентагона, се превъща отново и в оръжие и в арена на бойни дествия. Да, рицарите на 21 век са хакерите.

То, наредбата май има за цел само да уведоми обществеността, че е наблюдавана Иначе отдавна се върши , предполагам

nezret написа: Който не върши престъпления няма от какво да се притеснява. Едва ли някой ще се интересува от личния живот на Иван или Асан и Пенка.
Нима ще бъде по добре да има тотална несигурност и масова психоза ?!?
Вече в някои държави се говори и се прилага и изгражда ДНК, ирисова и дактилоскопична база данни на всички граждани. И много ми е интересно как някой ще използва чужд или фалшиф документ?!?

Уважаеми Nezret,
Нали знаете който не слушка какво го правят? Бият го през пръстите. А този непослушен си е съвсем невинен, но за добро или зло със собствено мнение, различно от на някои други хора. Нима не знаете как се манипулира, дискредитира, заплашва, разработва и изнудва в днешно време?
Тоталната несигурност и масовата психоза са съзнателно и целенасочено създадени и те съществуват и в момента. Какво се прави когато трябва да се ни сложат сопа на врата. Убеждават ни, че има разни лоши хора, които са много опасни и неуловими и че трябват крути мерки за да ни защитят от тях. История стара колкото света. Навремето имаше един игрален филм за едно далечно място, в което живееха малка група хора, оградени с телени огради и въоръжена охрана. Вечер в определен час това китно местенце се затваряше и никой не можеше да влиза и излиза от него. И имаше един мъж, който властваше над това място. Когато едно дете с риск на живота си успя да избяга и отиде в полицията, направиха проверка. Въпросният мъж каза, че всички доброволно избрали да живеят така и че той ги защитавал и те били в безопасност.
Изводите можете да си направите сам.
За чуждите и фалшиви документи изобщо не ми се говори. Ако твърдите, че такива не се използват злонамерено, значи живеете в свой собствен свят, малко различен от реалността.

nezret написа:... Който не върши престъпления няма от какво да се притеснява. ...

Ако това беше вярно, структурите на бившата Държавна сигурност изобщо нямаше да бъдат закривани. С информацията за личния Ви живот е достатъчно да се приложи принципа на конспиративност, заложен в новия ЗДАНС, за да може да бъдете изкаран престъпник, само защото не сте удобен на някой, и ако не да Ви вкарат в затвора, то поне да съсипят житейските Ви перспективи.

Изобщо не мога да разбера за какво се спори тук.
Има КОНСТИТУЦИЯ! В нея пише че "Свободата и тайната на кореспонденцията и на другите съобщения са неприкосновени." , освен при специални условия. Специални условия няма ,така че това което смятат да правят е противоконституционно!

това е поредната *** ..... да се следи нета е меко казано наивно , а извадките от там са доказателствено средство в съда в Бангладеш

kalahan написа:Хммм...вече има прецедент, който опровергава мнението,че МВР само си чешат носа и изобщо не следят никого.

Аз тук не видях "следене". Получили са сигнал и са отворили някакъв сайт. Сайтовете са направени за да има публиката достъп до тях и не прочетох нищо за нарушаване на конституционни права в този текст. Това, което пишем на блоговете си и във форумите не е "кореспонденция".

vargvv написа:Изобщо не мога да разбера за какво се спори тук.
Има КОНСТИТУЦИЯ! В нея пише че "Свободата и тайната на кореспонденцията и на другите съобщения са неприкосновени." , освен при специални условия. Специални условия няма ,така че това което смятат да правят е противоконституционно!

Именно за това става въпрос. Явно, основните права са записани в Конституцията не за да ги имат гражданите, а за да може в нея да пише и че България е правова държава, каквато следователно не е. Нали виждате -- въпреки че е противоконституционно, не само властта, но и т.нар. опозиция си мълчи, и продължават, и какво може да ги спре?

Вижте преходните и заключителни и после тук:
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 24:BG:HTML

По специално:

(9) Съгласно член 8 от Европейската конвенция за защита правата на човека и основните свободи (ECHR) всеки има право на зачитане на личния живот и личната кореспонденция. Обществените органи могат да се намесват в упражняването на това право само в съответствие със закона и когато това е необходимо в едно демократично общество, inter alia, в интерес на националната сигурност или обществена безопасност, с цел предотвратяването на безредици или престъпления или за защита правата и свободите на другите. Поради това че запазването на данни се е доказало като необходимо и ефективно средство за разследване при прилагането на законите в няколко държави-членки, и в частност по отношение на сериозни въпроси като организираната престъпност и тероризма, е необходимо да се осигури, че запазваните данни се предоставят на разположение на органите, прилагащи закона, за определен период при условията, предвидени в настоящата директива. Следователно приемането на инструмент за запазването на данни, който да съответства на изискванията на член 8 от ECHR, е една необходима мярка.

Чудя се какво ли ще стане ако някойтръгне да обжалва Наредбата пред ВАС и как ще отговори на въпроса "Вие терорист и престъпник ли сте?":

- Да, престъпник съм.
- Ами ако сте достатъчно глупав - докажете го!

- Не, не съм престъпник.
- Жалбата се отхвърля, поради липса на интерес. Ваши права няма как да бъдат засегнати.

Trapped написа:Вижте преходните и заключителни и после тук:
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 24:BG:HTML

По специално:

(9) Съгласно член 8 от Европейската конвенция ...[/color]

...

Защо европейската конвенция ще се спазва в България, а българската конституция не?