начало

Без вина наказан чрез съсобственост с държавата – ефект от разнородната практика по чл. 343б, ал. 5 НК Без вина наказан чрез съсобственост с държавата – ефект от разнородната практика по чл. 343б, ал. 5 НК

Строеж разделен на етапи и смяна на строител

Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Строеж разделен на етапи и смяна на строител

Мнениеот borovinka » 20 Сеп 2013, 11:25

Здравейте колеги, имам нужда от малко насоки по следния казус:

Имаме жил. сграда с търговска част, построена през 2009 г. Разрешението за строеж е от 2007 г., с промяна е прието разделяне на етапност на строежа на 3 етапа, като първият включва изграждане на жилищната част, вторият - изграждане на търговската (партерна част), а третият включва оформяне на външен паркинг с подземни гаражи.
В момента сградата има Акт 16 за жил. част (от 2010 год.), като инвеститорът иска да пристъпи към завършване на етап 2 (търговска част) и да получи Акт 16 и за нея. Проблемът е, че първоначалният строител на сградата е обявен в несъстоятелност и не осъществява дейност. Не е извършена валидна процедура за смяна на строителя.

Въпроси: Какъв е редът да се наеме нов строител, който да изпълни довършителните СМР на търговската част и да подпише съответните актове, за да се снабди инвеститора с Акт 16 и за втория етап?
Трябва ли към настоящия момент да се провежда процедура за смяна на строителя и кой следва да я инициира?
Veritatem dies aperit
borovinka
Активен потребител
 
Мнения: 1515
Регистриран на: 18 Авг 2011, 14:41
Местоположение: Lawrence, KZ

Re: Строеж разделен на етапи и смяна на строител

Мнениеот emilgrigorov » 21 Сеп 2013, 00:31

Договора и несъстоятелността няма да коментирам.
1. Акт 10 с проектантите, собствениците и надзора. Установява състоянието.
2. Акт 11 със същите участници плюс новия строител.
Carthago delenda est.
emilgrigorov
Активен потребител
 
Мнения: 2836
Регистриран на: 21 Яну 2012, 11:11

Re: Строеж разделен на етапи и смяна на строител

Мнениеот borovinka » 23 Сеп 2013, 08:52

Мерси, Григоров,
А в Акт 10 на "Строител" кой ще се разпише? Прилага ли се нормата за заместващо участие на лице от органа, издал разрешението за строеж? (В случая общината).
Veritatem dies aperit
borovinka
Активен потребител
 
Мнения: 1515
Регистриран на: 18 Авг 2011, 14:41
Местоположение: Lawrence, KZ

Re: Строеж разделен на етапи и смяна на строител

Мнениеот julyanvonemona » 24 Сеп 2013, 08:02

borovinka написа:..... Прилага ли се нормата за заместващо участие на лице от органа, издал разрешението за строеж? (В случая общината).....

Коя е тази норма?
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Строеж разделен на етапи и смяна на строител

Мнениеот borovinka » 24 Сеп 2013, 08:48

НАРЕДБА № 3 ОТ 31 ЮЛИ 2003 Г. ЗА СЪСТАВЯНЕ НА АКТОВЕ И ПРОТОКОЛИ ПО ВРЕМЕ НА СТРОИТЕЛСТВОТО
...
Чл. 5. (1) Всички обстоятелства, свързани със строежа, като предаване и приемане на строителната площадка, приемане на строителни и монтажни работи, подлежащи на закриване, съставяне на междинни и заключителни актове за приемане и предаване на строителни и монтажни работи и други, се документират от представителите на страните по сключените договори съгласно тази наредба.
(2) За съставяне на съответните актове и протоколи строителят или заинтересуваната друга страна (участник в строителството) отправя писмена покана до другите страни. Независимо от заинтересуваните страни строителният надзор е длъжен да поиска съставяне на акта или протокола.
(3) Ако представител на поканената страна не се яви до 24 часа след определения в поканата срок, актът или протоколът се подписва от явилите се страни, като в него се отбелязват номерът и датата на поканата. Неявилата се страна се замества от органа, издал разрешението за строеж, или от упълномощено от него длъжностно лице.

Съжалявам, че така се налага да питам на час по лъжичка, но нямам кого другиго да попитам.
Veritatem dies aperit
borovinka
Активен потребител
 
Мнения: 1515
Регистриран на: 18 Авг 2011, 14:41
Местоположение: Lawrence, KZ

Re: Строеж разделен на етапи и смяна на строител

Мнениеот bgarch » 24 Сеп 2013, 11:00

Да, прилага се, само че го поканете както трябва, по надлежния ред.
Изображение
bgarch
Потребител
 
Мнения: 873
Регистриран на: 03 Окт 2010, 14:53

Re: Строеж разделен на етапи и смяна на строител

Мнениеот borovinka » 24 Сеп 2013, 11:30

Сложна ще е работата с редовното връчване на поканата :lol: строителят е в обявена несъстоятелност, на практика няма офис, където да се призове, няма и управител, няма и служители. Да призоваваме синдика ми се струва несериозно, още повече, че не сме в списъка на кредиторите по несъстоятелността. Дали в този случай, поради липса на субект (строителната фирма), не е редно направо надзора да организира представител на Общината за подпис под документите? Бившият управител на строителя не е в страната, а към момента строителната фирма няма служители и офис.
Veritatem dies aperit
borovinka
Активен потребител
 
Мнения: 1515
Регистриран на: 18 Авг 2011, 14:41
Местоположение: Lawrence, KZ

Re: Строеж разделен на етапи и смяна на строител

Мнениеот vdggbg » 24 Сеп 2013, 14:02

Ако строежът Ви е разделен на етапи, както пишете - за какво са Ви необходими тия актове обр. 10 и 11, за които пише почитаемият г-н Григоров, както и прочее гимнастики със заместване? Откривате си площадка с акт обр. 2 за новия етап, и карате нататък - без значение кой е строителят понастоящем.
Аватар
vdggbg
Активен потребител
 
Мнения: 1056
Регистриран на: 24 Авг 2010, 17:11

Re: Строеж разделен на етапи и смяна на строител

Мнениеот borovinka » 24 Сеп 2013, 15:08

Ако го погледнем така, цялата сграда има Акт 14 - т.е. започване отново от Акт 2 само за търговската част е немислимо. Фактически всички строителни дейности са завършени, помещенията са готови, остават дребни довършителни работи (подова замазка в санитарните помещения, лепене на теракот и монтаж на мивки, примерно). Ясно е, че нова строителна фирма, различна от строителя, подписал Акт 14, ще извърши въпросното лепене на плочки и мивки - въпросът ми е как да узаконим присъствието на новия строител, който ще подпише А15 и А16 и трябва ли да търся контакт с несъстоятелния предишен строител на обекта.
Veritatem dies aperit
borovinka
Активен потребител
 
Мнения: 1515
Регистриран на: 18 Авг 2011, 14:41
Местоположение: Lawrence, KZ

Re: Строеж разделен на етапи и смяна на строител

Мнениеот vdggbg » 24 Сеп 2013, 15:28

borovinka написа:Ако го погледнем така, цялата сграда има Акт 14 - т.е. започване отново от Акт 2 само за търговската част е немислимо.

Защо смятате, че е немислимо? Какво от това, че има Акт обр. 14 за цялата сграда? Ще се попълни само Раздел І от Протокол обр. 2 (за етапа), и карате нататък... Не виждам какво има да му узаконявате на новия строител - той ще си бъде напълно легитимен, що се отнася до съответния етап.
Протоколи обр. 10 и 11 се съставят при спиране (съответно - възобновяване) на строителството, а Вашият случай не е такъв - Вие си имате завършен етап, приет и въведен в експлоатация - нали така? Наистина не разбирам защо искате да си усложнявате живота.
Аватар
vdggbg
Активен потребител
 
Мнения: 1056
Регистриран на: 24 Авг 2010, 17:11

Re: Строеж разделен на етапи и смяна на строител

Мнениеот borovinka » 25 Сеп 2013, 09:45

Много благодаря! Страхотни аргументи ми давате, ще се пробвам да убедя и надзорната фирма. :P
Veritatem dies aperit
borovinka
Активен потребител
 
Мнения: 1515
Регистриран на: 18 Авг 2011, 14:41
Местоположение: Lawrence, KZ

Re: Строеж разделен на етапи и смяна на строител

Мнениеот emilgrigorov » 06 Окт 2013, 23:11

И ?
:D :D
Carthago delenda est.
emilgrigorov
Активен потребител
 
Мнения: 2836
Регистриран на: 21 Яну 2012, 11:11

Re: Строеж разделен на етапи и смяна на строител

Мнениеот julyanvonemona » 07 Окт 2013, 06:23

emilgrigorov написа:И ?
:D :D

Евентуално аргументите са били достатъчно съдържателни и borovinka е успяла да "убеди" надзорната фирма. Никога и през ум не ми е минавало да се занимавам с консултантска дейност (такава каквато е според ЗУТ) освен по изключение, когато някой близък мой приятел шеф на такЪва фирма ме е помолил да напиша нещо по въпроса за оценката за съответствие със съществените изисквания на закона. От беглите ми контакти с такЪви фирми обаче съм достигнал до извода, че borovinka е в сътояние силово да убеди произволен нещастник, дръзнал да се занимава с подобна дейност, на принципа "Или ке ми даеш или ке те.....", така че не любопитствай! Извини ме, ако съм те нагрубил по някакъв начин.
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Строеж разделен на етапи и смяна на строител

Мнениеот borovinka » 07 Окт 2013, 10:10

Хихи! Много правилно julianvonemona е усетил, че ситуацията се касаеше за разрешаване на дилема от рода на "Со д**е или со пари". В случая обаче "намерихме" и трето разрешение (за което също получих добър жокер от vdggbg :wink: ) и надЗОРниците не можаха да възразят срещу така предложената им ситуация. Поне засега не са излезнали с логична и защитима контраатака.
Има шанс нещата да се наредят, благодаря още веднъж на включилите се в темата и йезуитски ще си затрая какво става по-нататък, освен ако някой не се интересува на л.с.
Veritatem dies aperit
borovinka
Активен потребител
 
Мнения: 1515
Регистриран на: 18 Авг 2011, 14:41
Местоположение: Lawrence, KZ

Re: Строеж разделен на етапи и смяна на строител

Мнениеот julyanvonemona » 07 Окт 2013, 17:38

borovinka написа:...и йезуитски ще си затрая какво става по-нататък, л.с.......

Малко не съм съгласен с приписване на Йезуитския орден, неприсъщо нему поведение. Йезуитите въобще не са си траели. Те са певци на "контрареформацията". Нито Филипо Нери, нито Игнаций Лойола са си мълчали създавайки забележителна методология за въздействие върху обществените нагласи и то точно тагава когато опростенческото лутеранско разбиране за Господ вече е имало своя църква в самия Рим.И днес я има! Намира се на ул. "Nationale" но си е чист артефакт. Дано премъдрия модератор не ме тури "оф топик"
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Строеж разделен на етапи и смяна на строител

Мнениеот borovinka » 07 Окт 2013, 18:04

Иии, Емонски направо изби рибата! :D :mrgreen:
Добре де, дори да не си замълчават, йезуитите говорят само това, което им изнася, значи пак съм в класацията.

Офтопик съм и аз, без бой си признавам. :mrgreen:
Veritatem dies aperit
borovinka
Активен потребител
 
Мнения: 1515
Регистриран на: 18 Авг 2011, 14:41
Местоположение: Lawrence, KZ

Re: Строеж разделен на етапи и смяна на строител

Мнениеот vdggbg » 07 Окт 2013, 19:26

julyanvonemona написа:Малко не съм съгласен с приписване на Йезуитския орден, неприсъщо нему поведение. Йезуитите въобще не са си траели.

'Айде - пак се почна... borovinka съвсем правилно е използвала речевия израз "йезуитски ще си затрая" - доколкото тъкмо представителите на този орден, в съответствие с девиза си, са намирали оправдание да прилагат в своя полза методи, довели до възприемането на йезуита като хитър, двуличен човек. Така че, julianvonemona, просто приеми, че borovinka не просто ще си замълчи, а ще го направи хитро, по йезуитски...
Аватар
vdggbg
Активен потребител
 
Мнения: 1056
Регистриран на: 24 Авг 2010, 17:11

Re: Строеж разделен на етапи и смяна на строител

Мнениеот julyanvonemona » 07 Окт 2013, 21:50

......значи пак съм в класацията.

всички сте в класацията - не знам само за emilgrigorov
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52


Назад към Строителство и регулация


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 75 госта


cron