forum.lex.bg

Подлежащият на съкращение служител е на продължително лечение в болнично заведение - психиатрична клиника, поради депресивен епизод в стадий на подобрение. За него са спазени всички предварителни изисквания по чл.333,ал.1, вкл. предварително разрешение от ИТ. Съгласно вътреболничните правила не се допускат външни хора в отделенията. От представената от лицето мед. документация е ясно, че то е на лечение с упойващи и антидепресивни медикаменти, които очевидно изключват ясното му и адекватно състояние. Въпреки това, двама свидетели от страна на работодателя, успявят с измама да се срещнат с лицето в коридора на отделението, но се намесва дежурната мед.сестра и прекратява срещата. Свидетелите подписват, че лицето е отказало да приеме заповедта си за уволнение, и тя влиза в сила от датата на връчването й.
Моля отговорете това законно ли е и коя е нормативната уредба, уреждаща начините за връчване на заповеди за прекратяване на трудовото правоотношение.
Благодаря предварително

Странно, когато лице не се намира в пълната си психо-физическа цялост на личността, то той има си начин да се обяви за частично или изцяло недееспособен...а връчването, то е уредено в ГПК...може да се ползва т.нар. пасивна представителна власт, която имат хората живеещи с лицето, които да приемат документа...

Дали пък не става дума за временна нетрудоспособност

Мели, Мели, от вчерашното върнене около пилона, така е то...мозъка ми се размъти...да призная не съм запознат със списъка на болестите,които водят до запрещение в различните му форми...ма като е в такова заведение, не е ли лицето подопечно на главния лекар, май глупости само пиша сега

КТ - Глава ХVІ, Раздел І
Чл. 335. (1) (Нова - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г.) Трудовият договор се прекратява писмено.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г., предишен текст на чл. 335 - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г.) Трудовият договор се прекратява:
1. при прекратяване с предизвестие - с изтичането на срока на предизвестието;
2. при неспазване на срока на предизвестието - с изтичането на съответната част от срока на предизвестието;
3. при прекратяване без предизвестие - от момента на получаването на писменото изявление за прекратяването на договора.

При мен определено излиза, че съм в трудово право:
Начало форум ‹ Юридически форум ‹ Трудово право
А по същество:
ЗАПОВЕД №......
ЗА ПРЕКРАТЯВАНЕ НА ТРУДОВО ПРАВООТНОШЕНИЕ
Дата и място на издаване: Днес, 04.11.2008г, гр. .....
Орган, издал заповедта: .....
На основание чл.328,ял.1, т.2 предложение от КТ /съкращаване на щата/
ПРЕКРАТЯВАМЕ ТРУДОВОТО ПРАВООТНОШЕНИЕ
с ..............., ЕГН ...........
длъжност:старши експерт стопански и финансови анализи, код 2419 6009
структурно звено ....., СЧИТАНО ОТ ДАТАТА НА ВРЪЧВАНЕ НА НАСТОЯЩАТА ЗАПОВЕД.
.....
НА РАБОТНИКА ДА СЕ ИЗПЛАТЯТ ОБЕЗЩЕТИЯ СЪГЛАСНО:
Чл.220, ал1
чл.224, ал.1

Следват подписи от длъжностни лица

Екземпляр от тази заповед ми беше връчен на ........ 2008г, което удостоверявам с подписа си, както следва:
..................... Работник: ..................
/час на връчване/

Като забележка на ръка най-отдолу:
ЗАПОВЕДТА ВРЪЧЕНА НА ..... НА 08.01.2009г в 16.05часа. СЪЩАТА ОТКАЗА ДА Я ПОДПИШЕ. СВИДЕТЕЛИ НА ОТКАЗА:
1. .... ПОДПИС
2. .... ПОДПИС

-----------------------------------------------------------------------------------------------
Лицето е било на продължително лечение в болница с диагноза тежък депресивен епизод, удостоверена и с поискан от работодателя ТЕЛК, постановяващ пълна закрила по чл.333 от КТ, както и със становище, че служителят е способен да изпълнява трудовите си функции след изтичане на временната му нетрудоспособност.
Трудовият му договор обаче е прекратен от 08.01.2009г по описания по-горе начин на връчване, респ. влизане в сила.
Двумесечният срок за завеждане на Искова молба в съда е спазен от наета адвокатка, но и тя не е сигурна в изхода на делото, защото ответниците са с огромна финансова, административна и всякаква друга власт
Затова търся помощ доколко описаното е законосъобразно и може ли да се спечели делото в съда.
Моля, ПОМОГНЕТЕ!!!

Законно ли е да се нахлува с измама в болнично заведение за връчване на заповед за уволнение?

Драга jess_bg,

Твърдите че сте ангажирали адвокат, та позволете ми да се усъмня. Защо ли?
По простичката причина, че колегата стои зад "каруцата". Няма нищо неудобно, ако същата колега се беше регистрирала в този форум и вместо Вас бе поставила въпроса Ви, НО - тя

Тогава и останалите колеги щяха да се включат като бойна единица "взаимопомощ". Схващате ли тънката граница, а и разликата.....

Първо - няма лошо да се запита и друг колега.

Второ - ПРАВИТЕ ГОЛЕМИ ГЛУПОСТИ.лечението в болнично заведение се води отпуск по неработоспособност.Нямате никакви законови основания точно сега да прекратявате трудовото правоотношение.Още повече - ВСИЧКО ТОВЯА МОЖЕ ДА БЪДЕ ПОЛЗВАНО срещу работодателя в един исков трудов спор.

писах вече, че самата тя още не може да "изумува" тази кауза пердута.
пък и с толкова много клиенти, които й изпратих, едвам се справя да ни представлява - с тези масови уволнения от над 1000 човека.
Чак съжалявам, че я препоръчах на всички - ами за мен не й остава време!!!
А пък докато ми насрочат делото, аз ще си питам - все от някоя трънка може да излезе зайчето
та нали точно затова поставих темата си тук!
за да не ме ядете - не съм стиснат тарикат, който се опитва да мине между капките - но както и да е....

palimsest написа:Мели, Мели, от вчерашното върнене около пилона, така е то...мозъка ми се размъти...да призная не съм запознат със списъка на болестите,които водят до запрещение в различните му форми...ма като е в такова заведение, не е ли лицето подопечно на главния лекар, май глупости само пиша сега

Да беше ме прочел бе, приятел
Станахме двама

Скъпа Melly,
аз също съм ваша колежка, но не съм практикувала от години и съм позабравила или просто ми убягват определени материи.
Както писах в предходното си съобщение, аз помагам на адвокатката си - и за мен, и за останалите - тя действително е затрупана наведнъж с искови молби от повечето ми уволнени колеги - и индивидуални, и колективни. А не желая да се обръщам към друг адвокат. И не затова, че съм платила 300лв хонорар + 100лв за предварителни консултации, а защото точно това би било некоректно от моя страна, би уронило имиджа й, който наистина е висок.

И така до тук като обобщение:
При заповед за съкращение без предизвестие, тя влиза в сила от датата на връчването й.
Когато служителят е в разрешен отпуск по болест - чл.333,ал.1,т.4 от КТ, такава заповед не би следвало да се връчва преди завръщането му на работа.
Но тъй като е налице предварително разрешение от инспекцията по труда, връчването на заповедта чрез свидетели, че лицето отказва да я подпише /макар и да не е вярно/, е нормално и съкращението не е незаконосъобразно???
Това ли е окончателно оформилото се мнение по въпроса?

чудя ви се на всичките тука...
ако сте адвокати наистина и с това си вадите хляба, що за излишно време имате да преповтаряте едно и също... и що за грубост ви избива???
задала съм тема и който желае, ще пише по нея, който не - няма.
Колкото до "умнотията" - не се ли сещате, че с всяко писание, каквото и излияние да е, ми вдигате рейтинга - сиреч качвате ми темата в началото.
Така че, и това си е помощ!
Благодаря

Аз пък ви се чудя на Вас колега jess_bg.
ОТГОВОР получихте в началото, доколкото бе възможно да се определи по първоначалните ви данни. По-късно и друг колега изрази подобно разрешение на въпроса.
Е, не ми остава нищо повече от това да Ви посъветвам, и то добронамерено, да си отворите книжките (КТ, ГПК и съдебната практика), вместо да чакате наготово помощ. У мен се затвърди впечатлението, че с Вас говорим на различни езици.

И не се заблуждавайте, че сега като се "качи темата Ви" нагоре, това е добър атестат за питащия

П.П. Поради сходство на казусите по предмета си и от субектна страна, ще пейстна този отговор и в другата тема.
Много моля, не го възприемайте като спам - говоря съвсем сериозно

ни най-малко не ме притесняват добронамерени забележки.
Дразни ме само липсата на възпитание в общуването. /Не визирам Вас лично/
Двете теми безспорно са свързани, затова са с един автор.
Те поставят не само правен, а и морален проблем, както и проблем на неуредена материя в законодателството. И точно затова назидателните и хапливи изявления бяха безсмислени и напълно ненужни.
Но ако Ви направи впечатление, след като вчера не само ме "метнахте" един след друг, та даже и снимката ми публикувахте, която изобщо не съм качвала в сайта, снощи назиданията ви бяха изтрити от модераторите.
Е, мен това ме удволетворява
и не смятам да напускам форума
Желая Ви приятна вечер и успех

Скъпи caligula,
Вас като Ви вълнува строителството и молите за помощ заради лоши съседи /впрочем, това не ме учудва като виждам язвителността Ви тук/, защо не си седите във Вашите теми???
Очевидно нямате компетентност по моите - ерго, "мненията" Ви по тях са излишни.
Или целта Ви е само създаване на спам по форума???

Започва вече да ми става забавно
Българска му работа - и "коментаторите" и коментарите им само спам...
Когато преди много години правех първи стъпки в интернет ми липсваха бългаски месенджери и форуми - тогова само си упражнявах чуждите езици по 20 часа всеки ден и ми беше безкрайно приятно.
Сега, като виждам какво сме сътворили от този чудесен начин за комуникация, разбирам в какво се е превърнал българският Нет от милите ми сънародници за почти 10-те години, когато нямах време за него.
Жалко за инициаторите на уеб-страниците и на различните форуми, които инвестират и влагат и интелекта и труда си да ни направят европейци, предлагайки ни усуги на родния ни език. Жалко също и за тези потребители, чиято единствена цел е да опорочават всичко това... Ако си общувахме тук на други езици, със сигурност повечето шкарт щеше да отпадне....

Започва вече да ми става забавно
Българска му работа - и "коментаторите" и коментарите им само спам...
Когато преди много години правех първи стъпки в интернет ми липсваха бългаски месенджери и форуми - тогова само си упражнявах чуждите езици по 20 часа всеки ден и ми беше безкрайно приятно.
Сега, като виждам какво сме сътворили от този чудесен начин за комуникация, разбирам в какво се е превърнал българският Нет от милите ми сънародници за почти 10-те години, когато нямах време за него.
Жалко за инициаторите на уеб-страниците и на различните форуми, които инвестират и влагат и интелекта и труда си да ни направят европейци, предлагайки ни усуги на родния ни език. Жалко също и за тези потребители, чиято единствена цел е да опорочават всичко това... Ако си общувахме тук на други езици, със сигурност повечето шкарт щеше да отпадне....

Забелязвам аз, че питащата колега неволно някак вмъкна разсъждения извън темата Дали последните й постове също не са спам