Проблеми с ползването на платен отпуск за обучение

[igli4ka66]

Постъпих на работа на 12.02.2007.Съобщих на директора преди назначаването,че съм студентка,като изразих желанието си да ползвам платен отпуск за обучение.Тя се съгласи(на този етап не знаех,че това трябва да се включи като клауза в трудовия договор).
През м.Март,Април,Юни и Юли директора ми разреши и аз ползвах общо 12 дни платен отпуск за обучение.
През м.Септември подадох молба за платен 7 дневен отпуск,в която бях вписала "за обучение" и директора я разписа.
През м.Ноември по същия начин ползвах още 2-дни.
В края на м.Ноември случайно разбрах,че отпускът за м.Септември и Ноември е за сметка на платения ми годишен отпуск.
При разговор с директора той ми каза,че ползването на отпуска ми за обучение е неправомерно,защото в КТД пишело,че трябвало да уча в същото нарравление,в което работя(аз съм учител по Биология и химия и уча Право).Каза ми също,че ако разговарям с юристконсулт и той каже,че е правомерно-то нямало да има проблем-ще имам разрешение за ползване на платен отпуск за обучение.
При разговора ми с юристконсулт към КНСБ,той каза,че е неправомерно,като не уча в същото направление,в което работя,да ползвам платен отпуск за обучение.На въпроса ми,защо това не е споменато в кодекса на труда(там не пише,че трябва да уча в това направление,в което работя)той каза да не питам много,че щяла да отиде проверка в училище и да ги застави да плащат.Накрая каза поущрително,че законите трябва да се спазват...
Въпроса ми е:Права ли съм, като съм сигурна,че такъв отпуск ми се полага и как да процедирам по нататък?И ако е така каква отговорност носи юристконсулта за даване на неточна информация?
Благодаря!

[monteskio]

Здравейте,

На първо място следва да се уточни дали Вие сте член на синдикалната организация, която е подготвила КТД или дали сте се присъединили към него. В изложението си, сте написали само, че сте сключили само трудов договор не и КТД или присъединяване. Следователно разпоредбите на КТД не важат в този случай за Вас/чл. 57 КТ/.

На второ място, дори КТД да има отношение и сила спрямо Вас - независимо на какво основание, то тези негови разпоредби, които поставят това ограничение за отпуска за обучение са несъобразени със закона. Това е така, понеже в КТ, в разпоредбите относно този вид отпуск, не е дадена такава възможност /чл.169 и сл. КТ/. Нещо повече - тези разпоредби за императивни, т.е. те са един законов минимум, под който не може да се слиза. Ето защо, възпроизвеждайки в КТД подобен род ограничение е нарушен КТ и тази клауза е недействителна. Това обстоятелство- недействителността следва да се констатира от съответния съд и тогава ще може да се позовавате на нея /чл.60 КТ/.

Не на последно място трябва да знаете, че отпускът за обучение е една правна възможност, която може да се реализира само и единствено по желание на работодтеля /чл.169 КТ/. Липсва ли воля и него - Вие не можете да се ползвате от този отпуск.


Като извод може да се заключи, че Вие имате право на платен отпуск за обучение в размер на остатъка, който не сте използвали, но само със съгласието на работодателя си.


УСПЕХ !

[igli4ka66]

Благодаря за разясненията.И моите мисли бяха в тази насока,но при толкова нелогични обяснения от юристконсулта и в последствие от един адвокат бях тотално объркана и критично настроена към себе си .
След вашето обяснение отново придобих самочувствие.
Същината на проблема се корени в това,че няма кой да поясни компетентно на нашата директорка,(която твърди,че е съгласна да ми дава отпуск,но и бе внушено,че това е абсолютно неправомерно)как стоят нещата.И така,тя счита че ще извърши правонарушение като ми разреши такъв тип отпуск.
Иначе аз сам член на КНСБ и считам,че въпросния юристконсулт(към КНСБ)ми дължи правна помощ,а не главозамайване!
В КТД наистина има клауза,но тя не е с утежняващи последици(съответно не противоречи на КТ).Там просто е уговорено,че тези,които учат в това направление,в което работят ползват ученическия отпуск,без да е необходимо съгласието на работодателя,каквото се изисква за тези,които не учат в същото направление.
Но както и да е!Благодарение на вашия отговор аз си изясних ситуацията!
Благодаря ви!

[tati_go]

Кодекс на труда:...
Платен отпуск за обучение
Чл. 169. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г.) Работник или служител, който учи в средно или висше училище без откъсване от производството със съгласието на работодателя, има право на платен отпуск в размер 25 работни дни за всяка учебна година.(2) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г., изм. - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г.) Отпускът по ал. 1 се ползва независимо от всички останали видове отпуски. Той може да се ползва наведнъж или на части и не се предоставя на работник или служител, който повтаря учебната година по неуважителни причини.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Учащите се по ал. 1 имат право еднократно и на платен отпуск от 30 работни дни за подготовка и явяване на зрелостен или държавен изпит, включително и за подготовка и защита на дипломна работа, дипломен проект или дисертация.
Независимо от направлението по което учите имате право на отпуск за обучение, ако работродателят Ви или този, който го представлява е съгласен с това Вие да учите. Негово право е да се съгласи или не (да поеме във Вашия случай отгговорността да си даде съгласието, което както разбирам е били налице).
Клаузите в КТД не могат да противоречат на КТ, могат да създават по-благоприятни условия за работа, както е във вашия КТД - задължава работодателя да осигурява отпъска за обучение, ако то е в същото направление, но не му забранява да осигури на Вас отпуск.

[ally]

Само да добавя, че право на отпуск за обучение имате ако учите в задочна, дистанционна или вечерна форма на обучение. Не и в редовна, защото се приема, че тогава не е налице учене "без откъсване от производството".

[asddsa]

Колеги тази тема породи в мен два въпроса:
1. Относно казаното от ally, ми е любопитно защо при редовна форма на обучение, се приема че не е налице учене "без откъсване от производството". Ами ако работника работи на смени които са само през нощта от понеделник до петък, а пък работи през деня само в събота и неделя, не виждам как едно редовно обучение което е през деня от понеделник до петък би го откъснало от производството. Още повече,че в правилниците на някои университети е посочено че посещението на лекициите не е задължително. А и защо му е на законодателя да ограничава правото на работника да се развива като учи, ако работодателя се съгласи да даде ученическата отпуска въпреки че обучението му е в редовна форма. Ако има доктринарно тълкуване в обратния смисъл или съдебна практика, ще бъда благодарен ако ми се посочат.
2.При положение че чл. 169, ал.1 КТ гласи ,че работник или служител, който учи в средно или висше училище без откъсване от производството със съгласието на работодателя, има право на платен отпуск в размер 25 работни дни за всяка учебна година би следвало ,че ако се слеят две учебни години в една календарна то за тази година работника ще ползва 50 дни ученическа отпуска. Така ли е в действителност?