forum.lex.bg

Откъде ли да започнат"пробите" за издаване на УП-2,УП-3 за деветмесечен стаж през 84 година,регистриран в трудовата книжка,но за който е била изгубена ведомостта.
Приемникът на бившия "Минстрой" не носел отговорност за
факта.Съответно не вярвам, че няма изход...Да знаете прецедент?

От моя скромен опит преборване с пенсионното има само със съд.
Така че пишето писмено, че искате да се пенсионирате и им пратете всичко по пощата. нека ви откажат и жалба пред административен съд, където си доказвате стаж с трудова книжка и дори със свидетели. За пенсионните служители има само един вид документ и това са техните УП, не мисля, че може да се оправите с тях и само ще загубите времи и нерви, а и пенсията, защото те я дават от деня на поискване а предполагам досега ви отказват устно, т.е няма основание да я искате със задна дата.
Успех!

ULAYA написа:Откъде ли да започнат"пробите" за издаване на УП-2,УП-3 за деветмесечен стаж през 84 година,регистриран в трудовата книжка,но за който е била изгубена ведомостта.
Приемникът на бившия "Минстрой" не носел отговорност за
факта.Съответно не вярвам, че няма изход...Да знаете прецедент?

101. Трудовият стаж се установява с осигурителни, трудови или занаятчийски ученически книжки или с документ, издаден от съответното предприятие, учреждение или организация.

Документът се издава въз основа на изплащателните ведомости или партидни книги, като се посочва:


а) (нова - ДВ, бр. 40 от 1991 г., изм., бр. 5 от 1993 г.) категорията труд и съответната точка от Правилника за категоризиране на труда при пенсиониране , по която се предлага, а за времето след 1 март 1991 г. и размерът на осигурителната вноска;


б) (изм. - Изв., бр. 65 от 1960 г., предишна буква "а", ДВ, бр. 40 от 1991 г.) датата на постъпването и датата на напускането на работата, а за надничарите се отбелязват и отработените надници за съответните месеци, когато са работили по-малко от 25 дни в месеца. Тази разпоредба не се отнася за случаите, упоменати в ал. 6 на чл. 96 , при които отработените надници се посочват помесечно;


в) (изм. - ДВ, бр. 102 от 1967 г., бр. 61 от 1984 г., предишна буква "б", бр. 40 от 1991 г., отм., бр. 76 от 1996 г.) .


(Ал. 3, нова - ДВ, бр. 45 от 1965 г., доп., бр. 102 от 1967 г., изм., бр. 59 от 1977 г., бр. 59 от 1989 г., бр. 5 от 1993 г.) В случаите, когато изплащателните ведомости или партидните книги липсват, предприятията, учрежденията, организациите или техните правоприемници по изключение могат да издават удостоверения за трудов стаж и трудово възнаграждение и въз основа на други документи, щом те съдържат достатъчно данни, че трудовият стаж е действително положен, а така също и за неговата продължителност. Такива документи могат да бъдат удостоверения, заповеди или протоколи за назначаване и уволняване, за класиране, за разрешаване на отпуск и други автентични документи, издадени по време на полагане на трудовия стаж.


(Ал. 4, нова - ДВ, бр. 59 от 1989 г., изм., бр. 5 от 1993 г.) Когато няма данни за получаваното трудово възнаграждение, в издаваните документи за пенсиониране се посочва минималната (началната) заплата, предвидена за съответната длъжност в съответния отрасъл или дейност.


(Ал. 5, нова - ДВ, бр. 85 от 1993 г.) Трудовият стаж на кооператорите до 1975 г., работили като говедовъди, овцевъди и свиневъди, се установява от партидните книги при условие, че имат най-малко 270 работни дни през годината и заработеното от тях трудово възнаграждение и направените лични вноски в осигуровката са значително по-големи от тези на останалите кооператори в съответното ТКЗС за същия период, а от 1980 г. са получавали допълнително трудово възнаграждение за продължителна работа не по-малко от 24 на сто върху тарифната заплата.


(Ал. 6 - ДВ, бр. 102 от 1967 г., предишна ал. 4, изм., бр. 59 от 1989 г., предишна ал. 5, бр. 85 от 1993 г., доп., бр. 48 от 1999 г.) Районните (столичното) управления за социално осигуряване не приемат за разглеждане молби за отпускане на пенсия за изслужено време и старост, подавани от лица, които продължават да работят. Молбите на лицата, които упражняват дейност по раздел I от Наредбата за общественото осигуряване на лицата, упражняващи свободна професия или търговия или работещи без трудово правоотношение , приета с Постановление № 120 на Министерския съвет от 1992 г. (обн., ДВ, бр. 58 от 1992 г.; изм., бр. 5 и 85 от 1993 г., бр. 154 от 1998 г. и бр. 15 от 1999 г.), се приемат след прекратяване на осигуряването им.

101а. (Нов - ДВ, бр. 79 от 1970 г., отм., бр. 7 от 1975 г.) .
102. Трудовият стаж на лицата по дял V от закона се установява с документ от Съвета за взаимно осигуряване членовете на трудовопроизводителните кооперации.
102а. (Нов - ДВ, бр. 94 от 1979 г.) (Ал. 1, доп. - ДВ, бр. 10 от 1998 г.) Трудовият стаж на лицата по чл. 76, буква "ж" се установява с удостоверение, издадено от ТКЗС, АПК, ПАК или друга селскостопанска организация, в която е включено ТКЗС, където е членувало лицето, а за организациите по § 12 от преходните и заключителните разпоредби на Закона за собствеността и ползването на земеделските земи - от кмета на населеното място, където е било седалището на организацията.

Удостоверението по предходната алинея се издава въз основа на данните от архивите за съответното време и справка за извършената обстоятелствена проверка за установяване, че лицето е работило или е било на разположение на ТКЗС повече от осем месеца през отделната календарна година.


(Ал. 3, изм. - ДВ, бр. 10 от 1998 г.) Обстоятелствената проверка се извършва от комисия в състав: член на общинския съвет или кметът на селището и двама земеделски стопани, работили в ТКЗС заедно с лицето, на което се установява трудовият стаж.

102б. (Нов - ДВ, бр. 70 от 1989 г., изм., бр. 5 от 1993 г., бр. 76 от 1996 г.) Трудовият стаж на лицата по чл. 76, букви "з" и "и" се установява с осигурителни книжки или удостоверения, издадени от съответните фирми или организации. В тях се посочват времето, през което лицата са били осигурени, и доходът, върху който са внасяли осигурителни вноски.
103. (Ал. 1, нова - ДВ, бр. 79 от 1970 г., в сила от 1.10.1970 г.) Трудовият стаж на лицата по член 82, ал. 2 от този правилник се установява с документ, издаден от началника на съответния затвор, трудово-поправително общежитие или поправителен дом.

(Ал. 2, предишна ал. 1, доп. - Изв., бр. 65 от 1960 г., ДВ, бр. 79 от 1970 г.) Трудовият стаж на лицата по член 85 от този правилник се установява с документи, издадени от предприятието, където са работили, или от съответния осигурителен институт, заверени от българската легация, или по начин, предвиден в сключената със съответната страна спогодба.


104 - 109. (Отм. - ДВ, бр. 40 от 1991 г.) .

109а. (Нов - Изв., бр. 54 от 1962 г.) Трудовият стаж на лицата по чл. 94а се установява с документ, издаден от съответното трудовокооперативно земеделско стопанство.

Чл. 12. (1) Трудовият стаж по Кодекса на труда се установява с трудова, осигурителна и занаятчийско-ученическа книжка или с удостоверение, издадено въз основа на изплащателни ведомости или партидни книги или други документи, удостоверяващи време, което се признава за трудов стаж по чл. 354 от Кодекса на труда .

(2) Редовните вписвания в трудовите книжки за трудов стаж, придобит до 1 юли 1960 г., служат за установяване на трудовия стаж за това време, независимо че не са оформени по начина, посочен в ал. 1 на чл. 6 .

(2) (Доп. - ДВ, бр. 48 от 2006 г.) При закриване на предприятието, без да е посочен правоприемник, удостоверението или заверени по установения ред преписи се издават от съответния държавен архив, в който се съхраняват. Удостоверения за трудов стаж се издават и от териториалните поделения на НОИ въз основа на съхраняваните от тях разплащателни ведомости и други документи на прекратени осигурители без правоприемник.

Чл. 226. (1) Работодателят и виновните длъжностни лица отговарят солидарно за вредите, причинени на работника или служителя поради:

1. неиздаване или несвоевременно издаване на необходимите му документи, удостоверяващи факти, свързани с трудовото правоотношение;


2. вписване на неверни данни в издадените документи.


(2) Работодателят и виновните длъжностни лица отговарят солидарно към работника или служителя за вредите, които той е претърпял поради незаконно задържане на трудовата му книжка, след като трудовото правоотношение е било прекратено.


(3) Обезщетението по ал. 1 обхваща всички вреди, претърпени от работника или служителя, включително и неимуществените.

ULAYA написа:Откъде ли да започнат"пробите" за издаване на УП-2,УП-3 за деветмесечен стаж през 84 година,регистриран в трудовата книжка,но за който е била изгубена ведомостта.
Приемникът на бившия "Минстрой" не носел отговорност за
факта.Съответно не вярвам, че няма изход...Да знаете прецедент?

Носи отговорност тоя правоприемник , напишете жалба до НОИ .......ще ги намерят може ведомостите да са предадени за пазене в общинския архив /съмнявам се но .../ ,може някаде другаде ........и какъв им проблема поне на РУСО имате си трудова книжка ........за УП 3 за категория и стаж ...могат да обърнат категорийния стаж и те ,за УП2 там по трудно но поне възоснова на заплатата да пишат там/основната поне я има записана в ТК/ и да си изчисляват коефициент .....,то че е имало и допълнителни възнаграждения ясно ....

Стажа не се доказва пред административния съд ......,при изгубени документи и т.н. процедурата е по УКАЗА за установяване на трудов стаж по съдебен ред ,но си мисля че при наличие на трудова книжка иска ще е недопустим ...........може и да не съм права .

Пред административния съд се обжалва разпореждането с което примерно и се отказва пенсия ,не се признава стаж и т.н.....

Донна така е на теория, но пенсионното не разбират от законите така както адвокатите те си имат свое тълкуване на всичко. Няма ли въпросното УП не може да се пенсионира човек! Това е по нашия край, не мисля, че другаде е различно.
не става въпрос за изгубена книжка и доказване на стаж по рада който пишеш. Съгласен съм ако книжката е изгубена-това е редът!
Доколкото разбирам книжката си е налице но не може да се изддаде УП защото фирмата я няма и никой не знае къде и дали се пазят архивите, дето уж се пазят 50 години-пак го пише в някой закон.
Та думата ми е: искаш си пенсията, отказват ти я и жалиш в административен съд. Колкото по-бързо толкова по-добре, друг ред няма за мен!

pitasht написа:Донна така е на теория, но пенсионното не разбират от законите така както адвокатите те си имат свое тълкуване на всичко. Няма ли въпросното УП не може да се пенсионира човек! Това е по нашия край, не мисля, че другаде е различно.
не става въпрос за изгубена книжка и доказване на стаж по рада който пишеш. Съгласен съм ако книжката е изгубена-това е редът!
Доколкото разбирам книжката си е налице но не може да се изддаде УП защото фирмата я няма и никой не знае къде и дали се пазят архивите, дето уж се пазят 50 години-пак го пише в някой закон.
Та думата ми е: искаш си пенсията, отказват ти я и жалиш в административен съд. Колкото по-бързо толкова по-добре, друг ред няма за мен!

Специално за УП3 ,зная места където минаваш само с трудова книжка .За УП 2 е малко по -сложно но не е невъзможно.
Та нека човека ,първо да депозира молбаза УП2 И УП3 при правоприемника ,ако правоприемника съобразно чл.5 ал.7 КСО не удовлетвори молбата да пише една жалба до НОИ .

ЧЛ.5 ал.7 Осигурителят е длъжен да издава безплатно документи за осигурителен стаж и осигурителен доход:
2. по искане на осигуряваното лице или негов представител - в 14-дневен срок от искането.

Тогава и документи ще издадт и глоба ще платят .

Но паралелно да си пуска и документи за пенсия в РУСО ......пък там ....

Баща ми е учител.Преди време е работел в Комсомола на Партията на изборна длъжност.Интересужа ме дали тези години му се считат за учителски стаж.Моля ви отговорете ми