приключване на трудово правоотношение
Публикувано на: 04 Май 2007, 19:08Има ли случай, в който едно трудово правоотношение се приключва служебно?
Какво разбирате под "служебно"?
- едностранно или
- автоматично?
Страница 1 от 1
Публикувано на: 04 Май 2007, 19:08Публикувано на: 04 Май 2007, 20:40ex officio
Публикувано на: 06 Май 2007, 10:19ex officio.
От двата варианта - автоматично.
От двата варианта - автоматично.
Публикувано на: 06 Май 2007, 10:47Според мен може да се говори за такъв начин на прекратяване на трудовото правоотношение например когато длъжността е мандатна или пък когато е било по заместване - след връщането ан титуляра и др. подобни случаи. Това ли питате или аз не разбирам добре въпроса?
Публикувано на: 06 Май 2007, 11:23Автоматично / без предизвестие /, трудовият договор се прекратява при:
Чл. 325. КТ
с изтичане на уговорения срок;
със завършване на определената работа;
със завръщане на замествания на работа;
когато длъжността е определена за заемане от бременна или от трудоустроен и се яви кандидат, който има право да я заеме
с постъпване на работа на работника или служителя, който е избран или е спечелил конкурса;
със смъртта на лицето, с което работникът или служителят е сключил трудовия договор с оглед на личността му;
със смъртта на работника или служителя;
поради определянето на длъжността за заемане от държавен служител
В тези случаи трудовият договор се прекратява автоматично , без да се налага да се спазват някакви срокове и без да се дават предизвестия.
Чл. 325. КТ
с изтичане на уговорения срок;
със завършване на определената работа;
със завръщане на замествания на работа;
когато длъжността е определена за заемане от бременна или от трудоустроен и се яви кандидат, който има право да я заеме
с постъпване на работа на работника или служителя, който е избран или е спечелил конкурса;
със смъртта на лицето, с което работникът или служителят е сключил трудовия договор с оглед на личността му;
със смъртта на работника или служителя;
поради определянето на длъжността за заемане от държавен служител
В тези случаи трудовият договор се прекратява автоматично , без да се налага да се спазват някакви срокове и без да се дават предизвестия.
Публикувано на: 06 Май 2007, 13:11Не става въпрос за прекратяване, а за ПРИКЛЮЧВАНЕ!
Публикувано на: 06 Май 2007, 14:29jannovak написа:Не става въпрос за прекратяване, а за ПРИКЛЮЧВАНЕ!
Абе колега Вие изобщо юрист ли сте? Ако сте такъв трябва да знаете, че такова понятие като приключване на трудово правоотношение няма. А и какво влагате в термина "служебно" - за служебно начало може да се говори при парвоотношения, където едниният субект е с властнически провомощия и които отношения се уреждат от правилата за власт и подчинение. В ГП, в частност в ТП, субектите са равнопоставени и такова нещо като "служебно приключване" няма. Какви са тия глупости дето ги пишете?
Публикувано на: 06 Май 2007, 14:56sogio написа:jannovak написа:Не става въпрос за прекратяване, а за ПРИКЛЮЧВАНЕ!
Абе колега Вие изобщо юрист ли сте? Ако сте такъв трябва да знаете, че такова понятие като приключване на трудово правоотношение няма. А и какво влагате в термина "служебно" - за служебно начало може да се говори при парвоотношения, където едниният субект е с властнически провомощия и които отношения се уреждат от правилата за власт и подчинение. В ГП, в частност в ТП, субектите са равнопоставени и такова нещо като "служебно приключване" няма. Какви са тия глупости дето ги пишете?
Koлега Sogio, не се ядосвайте! По-горе има цитирани разпоредби от КТ, повече от това не може да се направи, ооосвеееен ако jannovak не ни обясни каква е разликата между прекратяване и приключване
Публикувано на: 06 Май 2007, 18:59Прави сте - аз не съм юрист.
Разгледайте случай на неправилно уволнение, след което Работника (бивш) не се жалва и не предевява иск(ове).
Разгледайте случай на неправилно уволнение, след което Работника (бивш) не се жалва и не предевява иск(ове).
Публикувано на: 06 Май 2007, 19:30jannovak,
1.
2.
1.
или какво влагате Вие!prof_prof написа:обясни каква е разликата между прекратяване и приключване
2.
Това е още по-неясно, моля преформулирайте! (Защото наистина работникът има право на иск, но може и да не го упражни. И оттук нищо интересно не произхожда.)jannovak написа:Разгледайте случай на неправилно уволнение, след което Работника (бивш) не се жалва и не предевява иск(ове).
Публикувано на: 06 Май 2007, 20:12Прекратяването е акт - в случая правен.
Приключването на договорни отношения е процес на уточняване на взаимни права и задължения произтекли от изпълнението на договарянето към деня на прекратяването на договора.
Това ми е мнението.
Какво се случва при неправилно уволнение с последната заплата?
Приключването на договорни отношения е процес на уточняване на взаимни права и задължения произтекли от изпълнението на договарянето към деня на прекратяването на договора.
Това ми е мнението.
Какво се случва при неправилно уволнение с последната заплата?
Публикувано на: 07 Май 2007, 06:54Защо не разкажеш цялата случка отначало, ама без да спестяваш туй онуй... ще е по-лесно... Иначе трябва да се хвърля боб, да се редят пасианси и т.н.
Иначе така както питаш едва ли някой може да ти отговори... то нищо не е ясно... А за приключване... като лаф поне при мен, последното свърши на 15 април...
Иначе така както питаш едва ли някой може да ти отговори... то нищо не е ясно... А за приключване... като лаф поне при мен, последното свърши на 15 април...
Публикувано на: 12 Май 2007, 19:46"На съдебен контрол подлежат заповедите за прекратяване на трудовото правоотношение на основание съкращаване в щата-чл. 328, ал.1, т.2 КТ. Кодекса на труда се прилага навсякъде независимо от формата на собственост и структурата на предприятието. "
Eмил Мирославов - Директор Дирекция "Трудово право и обществено осигуряване"
Казус:
Работодател, извършва неправилно уволнение - иска да прекрати трудовото правоотношение на друго работно и географско място. Работника, работи извън територията на предприятието. Има предизвестие, но няма заповед. След изтичане на предизвестието, Работника си намира друга работа и изобщо не се занимава с вече бившия си Работодател.
Не ми е ясно, как се уточнява последния ден на трудовото правоотношение?
В действителност само Работника знае кога е престанал да работи по изтичащото правоотношение, защото се намира на друго географско място.
След време бившият Работник си получава трудовата книжка и УП-3 и установява, че му са записали повече трудов стаж, въпреки че и на ТК(стар модел) и УП-3 има служебен текст.
Как ще се погледне, ако някой да се жалва, че са му записали повече трудов стаж?
Не ми е ясно, как се уточнява последния ден на трудовото правоотношение, съответно трудовия стаж по това правоотношение?
Eмил Мирославов - Директор Дирекция "Трудово право и обществено осигуряване"
Не е предвиден ред ex officio да бъде разгледан трудов спор във връзка с прекратяване на трудовото правоотношение.
МЦВ/
Спор между бовшите Работник и Работодател няма.
Eмил Мирославов - Директор Дирекция "Трудово право и обществено осигуряване"
Казус:
Работодател, извършва неправилно уволнение - иска да прекрати трудовото правоотношение на друго работно и географско място. Работника, работи извън територията на предприятието. Има предизвестие, но няма заповед. След изтичане на предизвестието, Работника си намира друга работа и изобщо не се занимава с вече бившия си Работодател.
Не ми е ясно, как се уточнява последния ден на трудовото правоотношение?
В действителност само Работника знае кога е престанал да работи по изтичащото правоотношение, защото се намира на друго географско място.
След време бившият Работник си получава трудовата книжка и УП-3 и установява, че му са записали повече трудов стаж, въпреки че и на ТК(стар модел) и УП-3 има служебен текст.
Как ще се погледне, ако някой да се жалва, че са му записали повече трудов стаж?
Не ми е ясно, как се уточнява последния ден на трудовото правоотношение, съответно трудовия стаж по това правоотношение?
Eмил Мирославов - Директор Дирекция "Трудово право и обществено осигуряване"
Не е предвиден ред ex officio да бъде разгледан трудов спор във връзка с прекратяване на трудовото правоотношение.
МЦВ/
Спор между бовшите Работник и Работодател няма.
Публикувано на: 14 Май 2007, 16:18"Има предизвестие, но няма заповед."
Чл. 335, ал.2 КТ: Трудовият договор се прекратява:
1. При прекратяване с предизвестие - с изтичането на срока на предизвестието.
Чл. 335, ал.2 КТ: Трудовият договор се прекратява:
1. При прекратяване с предизвестие - с изтичането на срока на предизвестието.
Публикувано на: 16 Май 2007, 18:53Проблема е, че тава го знае Работника, държавните органи нещо не знаят, а Работодателя може да си я кара по "Мъртви души".
Въпросът е: съществува ли обективното право - Гражданина, бивш Работник по конкретно трудово правоотношение да има право на декларация, че той е прекратил да работи по това трудово правоотношение и е възтановил в пълна мяра своите права? С този свой акт, Гражданина (бивш Работник по КТ) на никой няма да наврети, а само ще информира, напр. НОИ.
Приложете абстрактното мислене - без да се интересувате, на кого и за какво му е това. Ако съществува това право обективно, то всеки сам решава какво да прави със субективните си права.
Дали няма пропуск в законодателството? Все пак трудовите правоотношения са с малка исторея.
Въпросът е: съществува ли обективното право - Гражданина, бивш Работник по конкретно трудово правоотношение да има право на декларация, че той е прекратил да работи по това трудово правоотношение и е възтановил в пълна мяра своите права? С този свой акт, Гражданина (бивш Работник по КТ) на никой няма да наврети, а само ще информира, напр. НОИ.
Приложете абстрактното мислене - без да се интересувате, на кого и за какво му е това. Ако съществува това право обективно, то всеки сам решава какво да прави със субективните си права.
Дали няма пропуск в законодателството? Все пак трудовите правоотношения са с малка исторея.
Публикувано на: 16 Май 2007, 21:04jannovak написа:Проблема е, че тава го знае Работника, държавните органи нещо не знаят, а Работодателя може да си я кара по "Мъртви души".
Въпросът е: съществува ли обективното право - Гражданина, бивш Работник по конкретно трудово правоотношение да има право на декларация, че той е прекратил да работи по това трудово правоотношение и е възтановил в пълна мяра своите права? С този свой акт, Гражданина (бивш Работник по КТ) на никой няма да наврети, а само ще информира, напр. НОИ.
Приложете абстрактното мислене - без да се интересувате, на кого и за какво му е това. Ако съществува това право обективно, то всеки сам решава какво да прави със субективните си права.
Дали няма пропуск в законодателството? Все пак трудовите правоотношения са с малка исторея.
Работодателят трудно ще да я кара на принципа "мъртви души". (или ако я кара - ще си плаща за "гяволъка"). Това е така, защото на работодателя е вменено задължението да уведомява компетентния орган относно сключването, изменението или прекратяването на трудовите договори, като на основание чл. 62 ал.4 КТ е издадена нарочна наредба:
НАРЕДБА № 5 от 29.12.2002 г. за съдържанието и реда за изпращане на уведомлението по чл. 62, ал. 4 от Кодекса на труда
Чл. 1. (1) Работодателят уведомява компетентната териториална дирекция на Националната агенция за приходите (ТД на НАП) за сключване, изменение или прекратяване на трудовите договори, като изпраща уведомление (приложение № 1) и уведомление за промяна на работодателя по чл. 123, ал. 1 КТ или за промяна на правната му форма (приложение № 5).
(2) Изпращането се извършва чрез:
1. подаване в компетентната или във всяка една ТД на НАП;
2. Интернет с електронен подпис, когато работодателят има удостоверение за универсален електронен подпис, или от изрично упълномощено лице, притежаващо удостоверение за универсален електронен подпис;
3. препоръчано писмо с обратна разписка.
----
КТ:
Чл. 414. Работодател, който наруши разпоредбите на трудовото законодателство извън правилата за осигуряване на здравословни и безопасни условия на труд, ако не подлежи на по-тежко наказание, се наказва с имуществена санкция или глоба в размер от 1500 до 5000 лв., а виновното длъжностно лице, ако не подлежи на по-тежко наказание - с глоба в размер от 250 до 1000 лв.
(2) За повторно нарушение по ал. 1 наказанието е имуществена санкция или глоба в размер от 3000 до 10 000 лв., съответно глоба в размер от 500 до 2000 лв.
(3) Работодател, който наруши разпоредбите на чл. 62, ал. 1 или 3 и чл. 63, ал. 1 или 2 , се наказва с имуществена санкция или глоба в размер от 1000 до 1500 лв., а виновното длъжностно лице - с глоба в размер 1000 лв., за всяко отделно нарушение.
Публикувано на: 16 Май 2007, 21:15Работник пуска предизвестие за прекратяване на трудовото правоотношение, без значение е основанието. Съгласно нормативната уредба, трудовият договор при предизвестие се пракратява с изтичането на срока на предизвестието. След като работникът е пуснал предизвестието, той е активната страна и е логично да отиде да си получи трудовата книжка /при вариант, че тя се съхранява при работодателя/ или да отиде с трудовата книжка при работодателя, за да му се нанесе трудовия стаж. Ако работодателят откаже или се забави, пуска се жалба в Инспекцията по труда.
Нима е възможен варианта, при който работник пуска предизвестие и с това за него приключва въпроса, в същото време работодателят поради някакви си причини не реагира на предизвестието и ... ?
Нима е възможен варианта, при който работник пуска предизвестие и с това за него приключва въпроса, в същото време работодателят поради някакви си причини не реагира на предизвестието и ... ?
Публикувано на: 16 Май 2007, 21:37jannovak написа:Въпросът е: съществува ли обективното право - Гражданина, бивш Работник по конкретно трудово правоотношение да има право на декларация, че той е прекратил да работи по това трудово правоотношение и е възтановил в пълна мяра своите права?
Каква декларация, приключването на трудовото правоотношение се оформя с трудовата книжка.
jannovak написа:С този свой акт, Гражданина (бивш Работник по КТ) на никой няма да наврети, а само ще информира, напр. НОИ.
Както по - горе е посочил колегата, това е задължение на Работодателя.
Публикувано на: 16 Май 2007, 21:45drept написа:...
Нима е възможен варианта, при който работник пуска предизвестие и с това за него приключва въпроса, в същото време работодателят поради някакви си причини не реагира на предизвестието и ... ?
-----
С пускането на предизвестие въпроса за работника е приключен! Просто на уречената дата той си взема шапката и си отива. (може и по-рано, но ще си плати за срока за неспазеното предизвестие).
От тук нататък грижата е на работодателя. Дори и при изтичането на срочен трудов договор, той все пак ще трябва да издаде заповед за това, въпреки, че КТ казва че договора се прекратява с изтичането на срока. ( заповедта на работодателя ще има само констативен характер и целта й е да сведе до знанието на подчинените му отдели факта на прекратяването).
Бюрото по труда в никакъв случай няма да регистрира като безработен лице с изтекъл срочен договор. Той трябва да представи в БТ заповед за прекратяване на срочния трудов договор. (може да звучи абсурдно, но е така). Същото се отнася и за уволнените след отправяне на предизвестие - БТ пак ще откаже да ги регистрира без заповед за прекратяване, въпреки, че предизвестието е прекратителното основание.
Така също и НАП трябва да се уведоми, че е прекратен срочен трудов договор поради изтичанеи на срока му. (въпреки, че още при сключването в НАП са депозирани началната и крайната дата на договора). Това е така, защото съгласно КТ един срочен договор се превръща автоматично в безсрочен, ако лицето продължи да работи след изтичане на срока повече от 5 раб. дни без възражение на работодателя. Ако няма уведомление - за НАП този договор е вече станал безсрочен.